Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

О женщинах и деторождении

Zed, 49
Россия, Пермь
Zed
А Репутация: 8683
В отпуске
В странах первого и второго мира вот уже более 50 лет подряд неуклонно повышается возраст рождения первого ребенка. Причины этого явления почти везде одинаковые - образование, карьера, а также инфантилизм и гедонизм. Но если с причинами все понятно, то о последствиях этой тенденции известно не всем. Возраст рождения первого ребенка в развитых странах уже сегодня подошел к психологической отметке в 30 лет, хотя еще каких-то полвека назад мамами впервые становились в 22 года. Вроде бы разница небольшая, да и выглядят современные 30-летние женщины моложе, чем их бабушки в 25, но это только внешне, стареет женский организм точно так же, как и 100 и 200 и 1000 лет назад. Важная репродуктивная особенность, которая отличает женщин от мужчин заключается в том, что весь генетический материал,... показать полностью...
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 21819
20 минут назад
Искусственная матка - единственный способ поднять демографию.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 60275
7 часов назад
Brissen,

Я ЗА И.М., но есть одно очень серьезное опасение. Дело в том, что И.М. нарушает природный механизм полового отбора. Она на будет выбирать от кого беременеть.
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 21819
20 минут назад
Дмитрий Селезнев,
Тут также проблема, по идее, должна решаться генной терапией.
А, вообще, половой отбор уже давно нарушен, - с самого зарождения цивилизации. Потому, разницы не будет.
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 21819
20 минут назад
Brissen,
Помимо искусственной матки, на мой взгляд, необходимо ввести специальные образовательные центры (идея давно витает в воздухе), чтобы дети воспитывались там, компетентными людьми, а не в семье. Это позволит и решить демографическую проблему (многодетных семей массовых все равно не будет, а так детей будет больше рождаться), и более эффективно воспитать детей (большинство родителей к этому, на мой взгляд, объективно не готовы).

Россия, Москва
Sea Fighter
Репутация: 6509
2 часа назад
Дмитрий Селезнев:
Она на будет выбирать от кого беременеть.

А может это и к лучшему? "Выбирающая" ОЖП, залетающая от ВП алкаша-рецидивиста ой вряд ли делает большой вклад в генетический след человечества. smile2
Россия, Мурманск
smartguy
Репутация: 5650
5 часов назад
Дмитрий Селезнев:
Она на будет выбирать от кого беременеть.
Как это не будет выбирать? Искусственная матка ведь далеко не бесплатная. Кто заплатит - от того и забеременеет. Самый прямой механизм отбора получается. Зато наоборот женщины тоже будут отбираться по тому (старому) принципу. Яйцеклетки только самых достойных женщин будут приниматься мужчинами для искусственных маток. Мужчины будут делать выбор еще одним способом.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 60275
7 часов назад
Brissen:
Тут также проблема, по идее, должна решаться генной терапией.

А как определять вектор этих воздействий? Великая сила двуполого размножения заключается в эволюционном экспериментаторстве самцов, консервативности и разборчивости самок. Это и обеспечивает адаптацию и развитие вида.

Не секрет, что младенческая смертность была снижена в разы за последние 100 лет. В результате вновь рождаемые дети СЛАБЫ.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 60275
7 часов назад
Sea Fighter:
"Выбирающая" ОЖП, залетающая от ВП алкаша-рецидивиста ой вряд ли делает большой вклад в генетический след человечества.

Мы не можем достоверно предсказать что лучше, а что хуже с т.з. эволюции нашего вида.
Россия, Мурманск
smartguy
Репутация: 5650
5 часов назад
Дмитрий Селезнев, Ну искусственную матку, как часть цивилизации можно вполне считать продолжением эволюции. То есть соответствующим приспособлением самцов. Это если отказаться считать цивилизацию неким "искусственным" явлением, а считать ее естественным вариантом эволюции. Дмитрий Селезнев, Сила двуполого размножения проявляется не только и не столько в этом. Главный смысл разделения полов - разделение функций выживания и репродукции. Вот такое стратегическое разделение труда. А экспериментаторство и консервативность - это частное (а не всеобщее), хотя и широко распространенное проявление такого разделения труда. У разных видов по-разному проявляются преимущества этого двуполого размножения. Разборчивость больше проявляет тот пол, который больше вкладывает ресурсов в потом... показать полностью...

Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 60275
7 часов назад
smartguy:
Главный смысл разделения полов - разделение функций выживания и репродукции. Вот такое стратегическое разделение труда.

Ошибаетесь.

smartguy:
Кроме того, экспериментаторство самок тоже важно для эволюции самок.


Не бывает никакой эволюции самок. Есть эволюция вида.
Россия, Москва
Баян
Репутация: 3293
6 часов назад
Искусственная матка будет полезна только одним своим существованием. Женщины резко станут ненужными и поэтому быстро адаптируются к этому став нитакими.
Россия, Мурманск
smartguy
Репутация: 5650
5 часов назад
Дмитрий Селезнев, Ну все правильно. Выразился я, действительно, некорректно в попытке упростить. Есть эволюция вида. Все особи любого пола в сумме содержат в себе текущий результат эволюции. Вернее, в каждой особи проявляется один из вариантов эволюции - все особи в чем-то разные. Но разные составляющие этого результата эволюции нарабатываются разным полом. Приспособление к решению задачи выживания в основном нарабатываются мужским полом при проверке жизнью и отборе, а приспособление к решению задачи репродукции - в основном женским при такой же провеке жизнью и отборе. Вариабельность особей женского пола служит в основном для отбора особей, наилучшим способом решающих задачу репродукции, а вариабельность особей мужского пола служит в основном для отбора особей, наилучшим способо... показать полностью...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 марта 2018 в 01:05)
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 21819
20 минут назад
Дмитрий Селезнев:
А как определять вектор этих воздействий?

Можно разработать систему тестов.

Дмитрий Селезнев:
Великая сила двуполого размножения заключается в эволюционном экспериментаторстве самцов, консервативности и разборчивости самок

Это и так нарушается в течение всей истории, - то институтом сватовства (хотя явление и мерзкое), то просто баблом и необходимостью выжить (когда у женщины рациональное берет верх и она "консервативность и разборчивость" отбрасывает).

Дмитрий Селезнев:
Не секрет, что младенческая смертность была снижена в разы за последние 100 лет. В результате вновь рождаемые дети СЛАБЫ.

Этого уже несколько в другую плоскость ты заходишь.
Тут дело не в том, от кого рожают, скорее, а в том, что те, кто раньше не выживал, сейчас выживают и даже размножаются. И хз, плохо ли это, - тот же Хокинг, например, лучше бы выжил, чем не выжил.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 60275
7 часов назад
smartguy:
женского пола служит в основном для отбора особей

Я бы не назвал это вариабельностью, но вот этого отбора и не будет.

Россия, Мурманск
smartguy
Репутация: 5650
5 часов назад
Дмитрий Селезнев:
Я бы не назвал это вариабельностью, но вот этого отбора и не будет.
Вот с этим согласен, в том случае, если искусственная матка заметит матку живую. Тогда главное экспериментирование будет вестись не на живых женщинах, а инженерами в лабораториях на искусственном материале. Но думаю, что мужчины все равно будут предпочитать живых женщин, если те приспособятся и станут этим мужчинам приятны. Некоторые из женщин все-таки приспособятся. При этом, если вспомнить, что искусственная матка все равно требует живую яйцеклетку, то можно предположить, что яйцеклетки именно этих приспособившихся женщин будут востребованы мужчинами, что даст быстрое распространение генов таких женщин. А искусственная матка станет только дополнением к реальным репродуктивным способностям женщин.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 60275
7 часов назад
smartguy:
А искусственная матка станет только дополнением к реальным репродуктивным способностям женщин

Я, собственно, ЗА. Просто есть некоторые сомнения.

Brissen:
Можно разработать систему тестов.

Какого направления? Задача этих тестов?

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты