Родительство - миф или реальность?

деторождение Родительство - миф или реальность?Возможно, вопрос, который я поднял, кому-то покажется странным. И может быть, изложил я его немножко коряво, за что сразу прошу прощения. Я начал размышлять об этом уже где-то год назад. И было бы любопытно узнать ваше мнение на этот счет. Сверить, так сказать, часы.

По странному стечению обстоятельств, (так фишка легла),  человек может размножаться только половым способом. Если бы можно было, например, отрубить себе палец, а через год у тебя новый палец, плюс ребенок - проблема была бы только одна: на фи га вступать в брак. :-)  Кстати, отрубать себе разные части тела наверняка было бы не менее приятным занятием, чем сейчас перепихончик. И людей было бы как мух.

Но самая в этом всем большая загвоздка, вполне достойная, чтобы ее сформулировать как научную проблему - противоречие между возможностью беременности исключительно для женщин, и стремлением реализации инстинкта размножения у мужчин.

Принимая во внимание продолжительность латентного периода беременности женщины, а так же доступности для нее возможности сексуальных контактов с практически неограниченным количеством мужчин в единицу времени, возникает вопрос:

Как мужчине уверенно узнать, отец он конкретного ребенка, или нет (в биологическом смысле)?

Ответ: в обычных условиях никак. За исключением использования метода ДНК-дактилоскопии (ака "тест на ДНК").

Но ДНК-дактилоскопия появилась только в 1984 году (мне тогда было уже два года).

При этом, на протяжении тысяч и миллионов лет у мужчин не было возможности узнать подлинность родства с ребенком, кроме, разьве что, физической изоляции женщины еще в состоянии девственности.

Да и сейчас ДНК-дактилоскопия не всем доступна и не особо эффективна в плане защиты прав мужчины, судя по отзывам камрадов.

Поэтому, мужчина вынужден верить женщине на слово, что этот конкретный ребенок - его биологический ребенок. А соврать, как мы понимаем, у нее мотив есть. Даже если она не совсем и Анна Болейн :-)  .

Таким образом, получается, что для мужчины биологическое отцовство - это вопрос веры, миф.

Женщина же - так уж вышло - по факту беременности и родов совершенно точно знает, что этот конкретный ребенок - ее ребенок.

Таким образом, для женщины вопрос биологического материнства - это вопрос точного знания.

Так стоит ли, камрады, заморачиваться, если, судя по неоднократно приводимой, на этом ресурсе в том числе, статистике подложных отцовств, даже из нас с вами мало кто может сказать, что человек, которого он считал биологическим отцом - действительно его биологический отец?

Даже в центрах репродуктивной медицины, где есть программа сурогатного материнства, довольно часто случаются попытки фальсификации беременности. То есть, ОЖП с рыбьими мозгами беременнеет на стороне, до внедрения зиготы клиента, "чтобы быть уверенной, что беременность произойдет и клиент заплатит". Врачи, естественно, это сразу определяют, и вносят ее в черный список. Но факт есть факт.

В связи со всем выше описанным, у меня возникает мысль сродни той, которая возникала у главного героя фильма "Изгой", которого играл Том Хенкс. Его мысль была " - Я не мог контролировать ничего в своей жизни. Но я мог выбрать время и способ ухода из нее". Цитата может быть не вполне точной, пишу по памяти.

А моя мысль - усыновляя точно биологически чужого ребенка, я могу избавить себя от сомнений в родстве.

Для меня важно передать не столько гены, сколько личность. Продемонстрировать не столько качество эректильной функции и спермы, сколько свою способность быть наставником, сенсеем, создавать безопасную, развивающую среду. В ребенке мне важны не столько гены, сколько его душа, он как индивид, личность и индивидуальность. Растить его, воспитывать, находить искорки интереса к чему-то, раздувать их, подпитывать, видеть, как он откликается - вот это драйв и кайф.

Вы спросите "А как же ДНК"? Можно, например, стать донором спермы. Если несколько лет, по два - три раза в неделю сдавать сперму, совершенно точно будет даже не один, а много биологически ваших детей. К тому же, с гораздо большей вероятностью, чем по залету, он будет желанным, любимым и успешным. Хотя бы по тому, что беременность будет платной, обдуманной и выстраданной.

Такой вот, наиболее рафинированный способ стать биологическим отцом и не иметь претензий, на столько, что невдалеке уже виднеется граница абсурда.

******************

Многие тезисы данной статьи видятся крайне спорными или откровенно не корректными. Статья опубликована для обсуждения.



Автор:



Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (тексты, фотографии или видео) и не проверяет их на авторские права. Мнение авторов статей и комментариев может не совпадать с мнениями и позицией редакции. В материалах не допускаются нарушения закона РФ, экстремизм, разжигание ненависти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация проекта призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь


+25183
онлайн
активист
Мемуары Омеги
22.03
Многие тезисы данной статьи видятся крайне спорными или откровенно не корректными. Статья опубликована для обсуждения.
+25183
онлайн
Не вижу повода не публиковать статью для обсуждения, но мне минимум два момента кажутся мягко говоря, спорыми: 1. Днк-тест делается на раз и совершенно доступен практически всем. 9-15 тыров по стране. 2. Передача личности по наследству в очень большой степени зависит от генетики. Если Вы воспитывает... показать полностью...
+585
В отпуске
Хм. А на счет пользы от этого теста? Говорят, что если что, алименты не отменят, а отношения испортятся. А про опасность усыновления - да, можно нарватся. Хотя, я как не генетик, наивно думаю, что гены - это возможность а не обязательность. В принципе, если не будет условий для включения гена, то он... показать полностью...
+25183
онлайн
Peter, По суду алименты отменят однозначно, не сомневайтесь. Правда, занять это может много времени, если баба начнет тянуть и уклоняться, и уже взысканные алики не вернут. Peter, Быдлогены сработают в любых условиях! Peter, Сюрпрайз!!!!! Peter, Тут другое - женские и... показать полностью...
+585
В отпуске
Ну если алименты отменяют по результатам экспертизы, то совсем хорошо.
На счет отсутствия отца - если бы он был, да еще адекватный, то, конечно ситуация была бы гораздо лучше. Есть подозрение у меня, что воспитывать могут и должны именно мужчины. У женщин нормально получается ухаживать, а воспитывать, как-то вот не получается.
Но бывает, что отец не вполне осознает свое отцовское предназначение и смысл. Тогда толку не густо.
+147
В отпуске
Мемуары Омеги:
Быдлогены сработают в любых условиях!

Потому что они всегда доминантные.
+25183
онлайн
Peter:
Хм. А на счет пользы от этого теста?
Ну... Есть повод пообщаться... joke cool
+11122
онлайн
Мемуары Омеги:
Передача личности по наследству в очень большой степени зависит от генетики.

Разве? Личность формируется, прежде всего, от воспитания. Другое дело, что детдомовский ребенок уже, как правило, имеет сформированные импринты, - не самые лучшие.
+25183
онлайн
Brissen, Генетика поведения имеет гигантское значение, до 75%, по разным исследованиям. Причем, это отлично известно (причем веками) людям, работающим с породистыми животными - собаками, лошадьми и т.д.., от поведения, обучаемости и рабочих качеств которых зависит человеческое благополучие. ... показать полностью...
+11122
онлайн
С учетом, в каких условиях они там живут - неудивительно.
+25183
онлайн
Такие условия и создаются в значительной степени как последствия проявления в поведении контингента его генетики.
+2006
3 часа назад
Мемуары Омеги:
Если Вы воспитываете собственного ребенка, то все, чему Вы его обучаете, у него уже так или иначе есть в Ваших генах

Нигде в генетике не слышал о том, что люди имеют генетическую память. Откуда вы это прочли? Только не говорите, что из какой нибудь философской книги для людей с "космическим" интеллектом.
+2214
онлайн
активист
_Andrew_ Оптимист
22.03
+1
Оптимист:
Нигде в генетике не слышал о том, что люди имеют генетическую память. Откуда вы это прочли? Только не говорите, что из какой нибудь философской книги для людей с "космическим" интеллектом.

не знаю как это назвать память -не память но схожее отношение ко многим вещам.. вкусовые пристрастия и многое другое я обнаруживаю в своем уже сейчас.
+2006
3 часа назад
активист
Оптимист _Andrew_
22.03
Вкусы и пристрастия могут передаться, потому как зачастую формируются частично от биологических особенностей. Плюс еще - если сын живет с вами, то может и копировать ваше поведение.
+2214
онлайн
активист
_Andrew_ Оптимист
22.03
+2
увы уже почти 4 года не со мной.
тем не менее очевидно же что в своем всегда по-любому найдешь что то своё.. а в чужом-- чужое.

ну вот в частности то на что я не особо могу повлиять.
на дружбу-общение со сверстниками.
мне когда то было не особо интересно общаться с большинством сверстников.. так и ему.. он даже еще более не терпим к условно говоря" быдловатым" однокласникам и предпочитает равных себе по умственному развитию.
+2006
3 часа назад
активист
Оптимист _Andrew_
22.03
+1
Низкая примативность передается генами. Про генетическую память я имею ввиду знания и навыки. Вот если вы были проффесиональным пианистом, и ваш сын, ни разу не учившийся играть, сел и сбацал бы "Собачий вальс", или вспомнил бы некие трактаты, которые нигде прочитать сам не мог, но которые знали бы ... показать полностью...
+54
В отпуске
Оптимист, Сначала дайте научное определение низкой примативности. Оптимист, Помимо знаний и навыков, которые и не могут передаваться, не передаются, что еще важнее, социальные инстинкты. В этом вся беда, когда мальчик воспитывается женщиной, у него сломаны программы мужественности -... показать полностью...
+2006
3 часа назад
активист
Оптимист Vladimir
26.03
Vladimir:
Сначала дайте научное определение низкой примативности.

Определение уже давно дал Новоселов в своей книге.
+2232
В отпуске
активист
DeWalt Оптимист
22.03
Оптимист:
Нигде в генетике не слышал о том, что люди имеют генетическую память.

А Вы в теме..? Т.е., специалист?
Если да, то было бы очень интересно прочитать развёрнутый комментарий...
+2006
3 часа назад
активист
Оптимист DeWalt
22.03
+1
Я не сильно в теме, скорее как любитель. У меня мать раньше разводила породистых животных, да и сам сильно увлекался биологией, и генетику почитывал и расчеты по генетике делал. Но тут не нужно быть профи, чтобы знать простую вещь - ДНК человека не накапливает информацию, и не имеет ячеек для ее нак... показать полностью...
+25183
онлайн
ДНК накапливает индивидуальную информацию, проводились опыты к крысами, которые это подтверждают. Погуглите "генетическая память". Другие дело, что материальный механизм этого пока не понятен, и на современном уровне развития науки генетическую память исследовать невозможно.
+2006
3 часа назад
Вы меня переубедили. Просмотрел про опыты над крысами, которых били током при запахе черемухи, и страх перед запахом передался дальнейшим поколениям, которых растили в отрыве от родителей. Причем, измененные гены с информацией об опасности запаха черемухи передавались только по отцовской линии. У с... показать полностью...
+54
В отпуске
Надо найти возможность передачи навыков через ДНК.
С точки зрения эволюции, вы нас обрекаете на верную смерть. Было в РИ 80% крестьян, и если бы все это передалось в виде навыков следующим поколениям, то мы так и жили на земле, а не осваивали космос, не создавали искусственный интеллект.
+11122
онлайн
активист
Brissen Vladimir
25.03
+1
А это-то тут причем? Сейчас крестьян уже далеко не 80%, да и генетическая память получение новых навыков не исключает.
+54
В отпуске
Чтобы говорить о наследовании поведенческих реакций у человека, вначале стоило бы коснуться мозга. Хоть он во многом и определяется генами, процесс развития мозга не детерминированный (генами не прописано, и не может быть прописано, положение каждого нейрона мозга), подвержен случайным внешним факторам. На структурном уровне, вроде как, связь между мозгом родителей и детей есть, но это предрасположенность к определенному виду деятельности, не более.
+54
В отпуске
Если да, то было бы очень интересно прочитать развёрнутый комментарий...
Гены человека и шимпанзе совпадают на 98%. В оставшиеся всего два процента, помимо разницы между ними, еще что-то поместится? Это от вас хотелось бы услышать, как такое в принципе возможно.
+25183
онлайн
активист
Мемуары Омеги
22.03
Статья, Автор, признавайтесь, это написано под впечатлением французского фильма "папаша"? ☺ показать полностью...
+585
В отпуске
Честное пионерское, не смотрел smile
+585
В отпуске
Фильм посмотрел, спасибо за наводку. Смешная комедия. Вашу шутку заценил smile Блин smile
+402
2 дня назад
активист
Dimm
22.03
+6
Статья, Мне далека и непонятна эта мысль. Я знаю, что очень многое в этой жизни от меня не зависит, те я это не контролирую. Но даже это не повод не пытаться все равно контролировать свою жизнь. То-же и с ребёнком. Есть сомнения - сделай тест ДНК. Статья, фактически, предлагает мужчине всег... показать полностью...
+585
В отпуске
Dimm, В контексте сюжета фильма она была обоснована. Хотя, конечно, он (герой) несколько преувеличил. Да и я тоже слегка утрировал :-) показать полностью...
+2214
онлайн
активист
_Andrew_
22.03
+6
имхо в чужом ребенке всегда будешь находить чужие черты.. даже если ты его усыновил в одиночку и никакая баба не сможет тебе "помогать" воспитывать. думаю не каждый сможет по настоящему отнестись к заведомо чужому как к скорее всего своему.. я могу понять воспитателя-мужчину в ,например, детском до... показать полностью...
+585
В отпуске
_Andrew_ , хороший комментарий :-) Действительно, часто люди, которые думают об усыновлении, считают, что к усыновленному ребенку нужно относится как к своему родному. Но среди психологов, занимающихся семьями с усыновленными детьми, считается, что к усыновленному ребенку нужно относится как к усын... показать полностью...
+2232
В отпуске
активист
DeWalt
22.03
+6
Статья, Автор, прости за откровенность, но это жуткий бред. Откликается - это драйв и кайф, да.. А вот что делать, если не откликается?? Вы верите в возможность передачи индивидуальности без генов? Лично я - нет. Но даже если бы это и было возможно, всё равно не готов быть "наставником и се... показать полностью...
+2214
онлайн
активист
_Andrew_ DeWalt
22.03
+1
DeWalt:
Единственное исключение - это дети моих ближайших друзей, которых я готов воспитать, если с друзьями что-то случится.

это потому что близкие друзья как правило близки и тебе и схожи по многим параметрам соответственно и дети их имеют параметры не отталкивающие тебя.
что будет с абстрактным чужим ребенком -- предсказать невозможно. я уверен что очень часто это будет отторжение.
+585
В отпуске
Точно. Хотя часто бывает, что даже родственники не хотят усыновлять. И даже брать под опеку (хотя опека - это, фактически, как работа. Есть деньги на содержание, зарплата, педагогический стаж, даже отпуск предусмотрен. Можно его деньгами брать.)
+585
В отпуске
Все нормально. Я это и написал, чтобы получить отзывы. Если не откликается, значит искорки в том месте нет. Нужно продолжать искать. smile
Не, ну мне конечно сразу было понятно, что усыновление - не для всех. Но как вариант, по моему, вполне не плох. Я умышленно, чтобы было нагляднее, разделил биологическое отцовство и социальное.
+585
В отпуске
Кстати, забавность в том, что мужчины более склонны принимать чужих детей, чем женщины. Это происходит, я полагаю, по причине, изложенной в статье.
Заметьте, я не сказал все мужчины. Но склонных принимать среди мужчин больше. Есть исследования, нужно только поискать, не под рукой сейчас.
+2214
онлайн
Peter, имхо для большинства из нас это и так очевидно и известно одно но. основное противопоставление в таких сравнениях идет в ситуациях ребенок м + новая ж и ребенок ж + новый м. тут все ясно-понятно. тетки в среднем гораздо более нетерпимы к прошлому м. в ситуации же когда оба осознано ... показать полностью...
+585
В отпуске
В этом плане да, но я имел в виду как раз постороннего для обоих. Вообще, в принципе чужого. Потому что для женщины чужой ребенок - это по любому чужой, а для мужчины - потенциально, возможно, свой. Даже если он и она этого не осознают, это где-то там, в глубинах бессознательного живет и работает. М... показать полностью...
+3178
2 дня назад
Пётр Харитонов, Вы говорите не о приеме чужих детей, а о приеме потенциально своих. А насчет именно чужих детей по-моему как раз все наоборот. Именно по причине, изложенной в статье (неопределенность отцовства в отличие от материнства) у мужчин обострено различие между своими и чужими детьми... показать полностью...
+608
1 час назад
активист
Rebel15
22.03
Статья:
Так стоит ли, камрады, заморачиваться
Вопрос о том стоит ли прогнуться под взбесившуюся сучку или показать у кого в этом доме яйца имеются. Дать ей понять, что не паритесь по поводу своего отцовства- этож такой карт бланш ей выдать не дальнейшие манипуляции и разрешение на бл@тство!
+585
В отпуске
Бесспорно, прогибаться нельзя. Но, блин, а если на самом деле паришся? Тогда сложнее. Тогда, как бы я сделал, пускай она берет свой карт бланш и блядует до посинения, а я, так уж и быть, возьму на себя тяжкий груз воспитания. Но уже без нее. Она пусть лесом идет. И ей польза, и мне профит. Главное подвести ее к мысли, что без ребенка шанса найти принца на белом коне у нее больше. А я, мудак и козел, останусь, так уж и быть, верным ей, другая мне нафиг не сдалась,
+608
1 час назад
Лесом она не пойдёт пока все возможные ресурсы не вытянет до последней копейки/нерва/секунды оставшейся жизни... Это война. А они рождены ради затяжных баталий. Но мы жеж сильнее в стратегии. И так просто она не отдаст то, что нужно мужчине по одной лишь той причине, что она баба.
+585
В отпуске
Вот е мое, куда не кинь всюду клин. Но должен же быть выигрышный вариант.
+608
1 час назад
Так ради этого, ради выигрыша мы здесь и собрались. Мой совет- приготовится к годам борьбы за своё, однозначно это не дело нескольких недель или даже месяцев. Естественно выводить активы из поля зрения БЖ. Спорт- круто помогает, как и любое другое хобби. Я не стеснялся создавать плохой паблик рилэйш... показать полностью...
+585
В отпуске
Спасибо. Мне даже захотелось попробовать. Это, похоже, интересная игра smile
+608
1 час назад
Пожалуйста! Да уж игра- не соскучишься joke
+585
В отпуске
Но в официальный брак ни за какие коврижки
+2214
онлайн
Peter:
Тогда, как бы я сделал, пускай она берет свой карт бланш и блядует до посинения, а я, так уж и быть, возьму на себя тяжкий груз воспитания. Но уже без нее. Она пусть лесом идет. И ей польза, и мне профит. Главное подвести ее к мысли, что без ребенка шанса найти принца на белом коне у нее больше.

даже не мечтай
для них жизненно важно бабло и общественное мнение.
я проверял.
+585
В отпуске
Вот, кстати, общественное мнение может быть уязвимостью, через которую можно добраться до мозга.
+203
В отпуске
хотите потдержать бабий тезис отец тот кто вырастил а не родил? яблоко от яблони не далеко падает. а если кто-то не замарачивается по поводу родства, предлагаю услуги по осеменению ваших жен, отправлять с наличием мед книжки, для надежности обеспечу одновременно несколько осеменителей. услуга не имеет цели получить мат выгоду, а цель помочь.а если серьезно,то это беда-подложное отцовство.
+585
В отпуске
Нет, у меня другой тезис: есть биологическое отцовство, а есть социальное. Бабы пытаются манипулировать на эмоциях, а я предлагаю проанализировать проблему. По крайней мере, мне так казалось smile
+203
В отпуске
расшифруй социальное отцовство, кто такой социальный отец?если я правильно понял,то мои услуги еще в силе.
+585
В отпуске
Я думаю, в силе. Спрос то есть joke Хотя через банк спермы детей больше получится. Они сперму могут с большим КПД использовать в лабораториях.
+1039
1 день назад
активист
ziro
22.03
Все равно мужчина чувствует его ребенок или нет. Логику в этом конечно не применишь, но чувство будет
+585
В отпуске
активист
Пётр Харитонов ziro
22.03
+1
Не знаю не знаю. Многовато трагических историй. Хотя, если есть развитые экстрасенсорные способности, может быть. Но мне кается, тут эмоциональная составляющая сильна, и слишком велика вероятность принять желаемоемза действительное.
+1039
1 день назад
активист
ziro
22.03
+1
Я лично готов защитить чужого ребенка, мне его жалко. Но как бы я его не представлял своим то не может он быть свои никак. и от этого будет дискомфорт.
+585
В отпуске
Таки да. Я на примерно такой же вопрос ответил выше коллеге _Andrew_ что необходимость считать чужого ребенка своим - одно из самых больших и вредных для хороших отношений заблуждений
Вставил бы цитату, только еще не разобрался, как эт делать.
+585
В отпуске
Если коротко, то правильнее уважать отдельность биологически чужого ребенка, уважать его биологических родственников (по крайней мере, они его родили и в результате он появилсяму вас), и его предисторию. Я бы даже советовал не претендавать на то, чтобы он называл вас папой. Вас - я имею в виду приемного родителя, конечно, а не лично вас.
+585
В отпуске
активист
Пётр Харитонов ziro
22.03
+1
О, до меня доперло, как цитаты вставлять. Peter, показать полностью...
+2
2 часа назад
Воспитание может помочь в начале, а после 20-30 все равно полезут гены. Если папа пил, сын тоже будет употреблять, итп. Конечно можно сделать задел против конкретной вредной привычки, но характер через гены полюбому пойдет в возрасте 20-30 лет. А воспитание будет как оболочкой к личности ребенка.
+585
В отпуске
Я, все таки, хотя вашу точку зрения многие поддерживают из коментаторов, не могу с ней согласится. Просто потому, что если бы это было так, бессмысленны были бы профессии и отрасли науки, как педагогика, психология, и т. д. Было бы бессмысленно заниматься чем-то, кроме селекции. Я не такой уж и ярый... показать полностью...
+2
2 часа назад
а еще я читал про отзывы врачей, конкретно психологов про психов и врачей про шизофреников. как то они все говорят, что не бывает ни психа, ни шизофреника на ровном месте. Либо родители такие же(всмысле генетика), либо общество сильно постаралось. Причем первое встречается гораздо чаще второго. Пример уже не приведу, без пруфов, но я думаю меня поддержат в комментах, кто слышал такие же отзывы.
+585
В отпуске
Коллега, если я вас правильно понял, то у нас противоречий нет. Действительно, как и я и вы пишем, Это примерно как с переломом костей. Бывает, что у человека генетически кости хрупкие, бывает, что его родители после рождения кормили пищей с недостаточным количеством кальция, а бывает, что общество... показать полностью...
+585
В отпуске
Психических заболеваний много, и возникают они по разному. Бывают органические повреждения головного мозга. Если до рождения или до трех лет - называется олигофренией, если после и до старости включительно - деменция. Способов повредить мозг тоже много. Можно прищемить, пробить гвоздем или трубой ил... показать полностью...
+585
В отпуске
В принципе, степень психического здоровья или психопатичности можно представить в виде шкалы, с одного края которой будет здоровье, с другого - психопатия. А где-то на треть ближе к психопатии - акцентуации характера. В детстве у детей, у которых нет органических повреждений мозга, обычно нет и акце... показать полностью...
+1433
3 часа назад
Генетика родителей влияет в первую очередь на способности и интересы потомства. Изучал это дело в медучилище и на психфаке.


Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты




Комментарии пользователей ВКонтакте