Жилищный вопрос. Всем обездоленным посвещается

Конституция РФ, статья 40:

1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
2. Органы государственной власти поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
3. Малоимущим гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.

Продолжаю развивать тему, посвященную жилищному вопросу, поэтому здесь так же не будет тем о вагиностраданиях и альфа-самцах. В предыдущей своей статье:http://masculist.ru/blogs/post-4546.html я изложил мысль о невозможности создания социализма в отдельно взятой стране сбалансированного социума без «материально-технического обеспечения», конкретно без жилья. Как придерживаться в отношениях с женщинами принципа открытой двери, если самого помещения, куда эта дверь открывается, у мужчины попросту нет. Как думать о воспитании детей, если в голове витает мысль о том, где найти деньги за квартиру на следующий месяц? Это и так каждому из нас понятно. Достаточно любого бабораба четко и прямо спросить: «как бы изменилась твоя жизнь, если бы у тебя было свое, отдельное жилье?». Моментально в потухших глазах читаются проблески разума, что и красных таблеток не нужно. Вот только путей решения данной проблемы человек не знает, да и подсказать некому. Поэтому, я уверен, что положительные тенденции в обществе начнут происходить с того момента, когда мужчины станут «материально и финансово независимы от системы». И один из главных критериев этой независимости это наличие своего отдельного жилья.

Например – Вася Пупкин, бабораб, живет с мамой, работает продавцом в салоне связи и мечтает трахать аппетитных самочек, точнее хоть кого-нибудь трахать. Он записался на курсы ПИКАПа. Попробуйте его остановить, доказать в стиле «мужского движения», что ПИКАП это зло. При желании доказать конечно можно, но при этом необходимо показать и альтернативный путь, желательно с волшебными пилюлями. А его как раз таки и нет. Есть только красные таблетки.

А вот стоит спросить по другому: «…прическа, шмотки, часы это конечно здорово, но только где будешь с этими няшками-очаровашками заниматься сексом?». Вот в этот самый то момент и наступает озарение: «действительно, а где?». Тут же член заставляет мозг ДУМАТЬ: «Где, где это сделать!!!». Тоже самое можно сказать и про малоимущего бабораба, который думает, что брак хоть как то поспособствует решению этой бомжевацкой безнадежной проблемы: может родня приданное подкинет или «вдвоем ипотеку платить проще». Поэтому это идеальный момент, чтобы обработать обратить человека в «правильную веру», да так что он эту красную таблетку готов будет не просто проглотить, а предварительно разживать и запить водярой. Но это осуществимо при условии если предоставить хоть какие то пути решения. О них и будет эта статья.

Ранее было предложено элементарное решение: объединяться и строить!!! Оооо…да, кеп..! А иного то решения и нет. Но тут в ход пошли мнения: это нереально, конкуренты, власти, мафия… нас в порошок сотрут. Так и хочется ответить: «Как вы, мои дорогие, будете противостоять феминизму, андроциду, гендерному равенству и прочему мировому злу, когда боитесь местной администрации и братков?!!», но отвечу иным образом. В России, несмотря на безнадежое состояние ее граждан, сложилась такая тенденция, что ни власти, ни органы, ни бандиты в основном никогда не воспрепятствовали естественному желанию человека улучшить свое положение: материальное, духовное, улучшить здоровье… Самый первый пример: алкоголь и наркота. Для себя сколько угодно, но не дай бог начинаешь гнать или выращивать с целью активных продаж. Или, гараж, в котором сутками можно ремонтировать свое авто, но как только решить его превратить в СТО, сразу почувствуешь суровые реалии российской коммерции. Поэтому глупо ставить данное дело (обустройство своего жилья) в одну линейку с бизнесом и предпринимательством. Мы не ищем коммерческой выгоды, мы просто улучшаем свое жилищное положение. С нас нечего «поиметь», мы не интересны «им».

Но такими действиями мы «забираем» «их» землю (под строительства)!!! Ну тогда если продолжить эту «теорию», то мы также «воруем» их свет, их газ, пьем их воду, ездим по их дорогам…

Ладно, ближе к делу. Как говорилось ранее, чтобы построить дом, необходимо сделать следующие вещи: приобрести землю, разработать проект, согласовать его (пройти экспертизу), получить разрешение на строительство, собственно построить и в итоге провести ввод в эксплуатацию, где построенному дому будет присвоен адрес….

Самое первое, что стоит разобрать это вопрос о земле – собственно то, на чем будем строить. Естественно самый легкий путь покупать ее у частников, но дело довольно таки затратное. Во много раз дешевле купить или арендовать у самого государства. Это более сложный путь, но он реален, в отличии от того как его привыкли описывать. По Земельному кодексу, жилое строительство допускается на землях, относящихся к категории «земли поселений». Иными словами это те земли, которые государство в будущем планирует продать конкретно под застройку. Существуют так же другие категории: земли сельхозназначения, земли лесного фонда, земли запаса, спецназначения и др. Понятно для каких целей их используют.

Землю данной категории государство продает исключительно по принципу аукциона, а потому какого-либо конкретного ценника нет – кто больше заплатит. Так же нет каких-либо критериев для покупателя. Им может быть кто угодно: физлицо, юрлицо, строительная фирма, ооо… Захотели мы купить участок под строительство дома, тогда подается соответствующая заявка. Государство, после ее рассмотрения, объявляет аукцион (в газетах или на сайте местной администрации) – не найдутся ли еще желающие на данный участок. Если не нашлось или нашлось, но удалось договориться по ценам, то любом случае государство обязано продать (отдать в аренду) данный участок. Естественно процедура не одного дня (даже не одного месяца), но и на годы она не может затягивается. В законе четко прописаны сроки. Когда в ЗАГС подаем документы, не на следующий же день расписывают. По полгода люди ждут (приговора). И все же стоит помнить, что мы в России и бывают разные случаи, особенно в пределах МКАДа или Черноморского побережья. Но так же можно привести в пример город Новосибирск. Там, уже который год, ударными темпами ведут строительство несколько жилищно-строительных кооперативов, активно продается земля под жилое строительство…, местная администрация больше содействует, чем наоборот.

Немного матчасти о самой строительной сфере (пару абзацев можно пропустить).

Жилой многоквартирный дом является объектом капитального строительства. Потому, простому ФИЗлицу, ИПешнику… доступ к данному виду деятельности, за некоторыми исключениями, полностью закрыт. Строительство объектов подобного масштаба могут вести аккредитованные строительные компании. Раньше в 90-х достаточно было получить лицензию. В нулевых, в следствии многократного увеличения объемов, несостоятельность данной системы стала более чем очевидна: развилось огромное количество фирм-однодневок, и как итог – распилы, откаты, замороженные на годы стройки, обманутые дольщики… Государство, понимая что так дальше оставлять нельзя, сделало попытку вывести эту деятельность из под непосредственного влияния чиновников (снять с себя ответственность), подключив к этому обычных «частников». Наделив их определенными полномочиями, и еще большей ответственностью, образовались те самые саморегулируемые организации (СРО). Отныне, если вы захотите создать свою строительную фирму и вести строительную деятельность (проектировать, ремонтировать, асфальтировать, реставрировать), вы должны вступить в членство СРО. И не просто вступить, а должны будете доказать, что вы СМОЖЕТЕ заниматься этой деятельностью. А представители самой организации (СРО) будут думать – дать вам членство или нет. Ибо если в дальнейшем из-за деятельности вашей фирмы кто то пострадает, что то рухнет, появятся обманутые дольщики или вами вплотную заинтересуется следственный комитет, то помимо Вас проблемы так же начнутся и у самой СРО. К сожалению, вышеописанные проблемы в этом сегменте рано или поздно наступают у каждого, то чтобы минимизировать риски, все это сопровождается (нехилыми поборами) членскими взносами. Четкого тарифа нет, он составляет определенный процент от вашего будущего контракта: чтобы построить тан-хаус, необходимо внести от 150-500000 рублей. Жилой многоквартирный дом обойдется в 2-3 миллиона рублей, строительство участка газопровод 15-20 млн. рублей. Цены конечно условные, но ситуацию отражают.

Второй важный критерий это наличие в штате компании специалистов с образованием и опытом. Именно специалистов, а не студентов с голыми дипломами или самоучек с «жизненным опытом». В законе это положение так же четко прописано. Вот отчасти и ответ на вопрос, обширно задаваемый с конца нулевых, о «нужности» образования, о «важности» дипломов - да не мы такие образованные им нужны, а банально наши корочки, чтобы фирме работать разрешили. В общем, все это подобно тому, когда хотят получить права для управления автомобилем, не идет сразу за ними в ГАИ, а сначала нужно обучиться в частной аккредитованной автошколе, которая по окончании курса, принимает решение о допуске на экзамен к инспектору.

Доставляет еще факт обширного разделение практически идентичных видов работ, на каждый из которых требуется свое отдельное разрешение. И никого не волнует, что многие «схожие» работы проводят одной и той же спецтехникой, одними и теми же специалистами и при помощи тех же инструментов.

В общем, идея не плохая, но в тоге получилось все как всегда. Естественно со временем научились обходить эту систему. Например, у Вас появилась работа – что то нужно построить, и не в малых объемах. Для этого необязательно иметь свою строительную фирму, оформленную по всем правилам. Все строительные работы можно провести за 5-7 % от цены контракта через так сказать «левые схемы» при помощи «левой» компании. На самом деле эта компания никакая не левая, а самая настоящая и не малых размеров. У нее имеются разрешение к значительному количеству видов строительных работ. Только вот нет: специалистов, рабочих, техники, оборудования, а главное нет самой работы т.е. контрактов. Но они ей и не нужны как таковые, так как она сама ничего не строит. А «левые схемы» это обычные договоры-подряда, заключаемые на время ведения строительных работ. Естественно такая деятельность открыто не афишируется, но при желании «влиться» не составит труда. Не удивительно, что в правительстве вновь заговорили об очередном реформировании строительной отрасли.

К чему я веду? Да к тому, что если мы когда-нибудь и соберемся строить, то создание для этих целей своей собственной строительной организации, тем более привлечение сторонних подрядчиков – не наш случай. Ибо очень дорого. Затраты смогут окупиться только при очень больших объемах.

Есть еще одно решение: создание жилищно-строительного кооператива.

Жилищный кодекс РФ. Глава 11. Статья 110: …Жилищно-строительным кооперативом (ЖСК) признается добровольное объединение граждан … в целях удовлетворения потребностей в жилье… .Члены кооператива своими средствами участвуют в приобретении, реконструкции и последующем содержании многоквартирного дома. Правовое положение таких кооперативов и их членов определяются федеральными законами.

Механизм ЖСК не сложен. Граждане объединяются, созывается собрание, на котором избираются члены правления, и утверждается устав. За тем покупается или берется в аренду земля, параллельно разрабатывается проект будущего дома. Местными органами правления выдается разрешение на строительство. Силами ЖСК производится непосредственно стройка и в конце в намеченные сроки происходит ввод готового объекта в эксплуатацию. Дом готов к заселению.

По правовому статусу ЖСК является юридическим лицом, и иных требований и прочих разрешений для ведения строительной деятельности для него нет. В том числе не требуется описанное выше СРО со своими (поборами) членскими взносами. Единственное что следовало бы отметить – при помощи ЖСК нельзя вести коммерческую деятельность, строить можно только для себя. А ничего другого то нам и не требуется.

Вообще классическая схема объединения людей берет свои корни в древности, когда жители локальных поселений образовывали сообщества для того, чтобы решать общие серьёзные проблемы.При СССР ЖСК имели место и в не малый размах. На первый план выходят знаменитые совковые гаражные кооперативы. В моем родном Нижнем Новгороде имел место так называемый «Горьковский метод». После войны, дабы решить пресловутую жилищную проблему, работники предприятий вступали в кооперативы, созданные при предприятиях и заводах. Администрация выделяла землю, местные СМУ осуществляли поставку стройматериалов, выделяли технику, а вот строителями выступали сами будущие жильцы. То есть, отработав смену на заводе, люди переодевались и шли (играть в танки) строить. В итоге они смогли построить неплохие двух этажные, двух-подъездные дома. Естественно в 50 – е годы речь не шла о массовом подключении к сетям водопровода и канализации. Поэтому туалетом был «скворечник» возле дома, а мылись по выходным в общественной бане.

Зато например немалая преддомовая территория позволяла построить рядом свой гараж, чему могут позавидовать жильцы современных высотных жилых комплексов. Целые микрорайоны таких домов стоят до сих пор. В народе их прозвали «новостройкой». Администрация сносить их по понятным причинам не спешит. Сносу подлежать только те дома, которые изначально строили «на оtъебиsь», до побыстрее.

В общем, очередная дикая история времен ненавистного Совка. Но не судить этих людей тем кто по 1,5-2 смены вкалывает за дополнительные 5-10 000 рублей или вечерами напролет сосет пиво на диване.

В России объемы строительства при помощи данного способа огромны. Но как показывает практика схема ЖСК идеально работает ровно до того момента, пока в ее деятельность не вмешиваются сторонние организации. В частности строительные компании. Например, застройщик для привлечения инвестиций, сам изначально создает кооператив, уже со «своим» правлением и «нужным» ему уставом. Устав это основной документ, утвержденный на собрании, и государство тут никакими правовыми нормами помочь не в силах. Поэтому дольщики, точнее пайщики вступают в него заранее на невыгодных условиях и в дальнейшем повлиять на ход строительства практически не как не могут. В итоге за будущие квартиры переплачивают суммы в два или в три раза большие изначальных, а сами стройки ведутся годами, если не десятилетиями. А все это от того, что изначально нарушен основной принцип кооперации, в основе которого лежит добровольное объединение людей.

Естественно государство долго не могло закрывать глаза на этот беспредел, творящийся вокруг ЖСК. Постепенно вводились законодательные нормы, регулирующие деятельность кооперативов. И чтобы у застройщиков полностью отпало желание строить по средствам ЖСК, летом 2016 года был принят закон ФЗ-236, изложенный в статье 123.1 Жилищного кодекса РФ.Самое интересное коснулось ограничений по объему строительства. Отныне действует новое правило:

-дом должен быть не более 3х этажей;

-одновременно кооперативу нельзя строить более одного дома.

Благодаря этим нововведениям, создание ЖСК для строительства именно высотных многоквартирных домов полностью лишено смысла. Слишком дорогая земля делает малопривлекательным вложение в строительство малоэтажного дома. Застройщики, привыкшие к сверхприбылям, не станут мелочиться.

Так же и моя мечта об огромных объемах строительстве высотных домов слегка отодвинулась. Жаль, придется менять тактику. И все же стоит признать, что значительному количеству людей все же по душе именно трех этажки и всякие тан-хаусы. И в них есть один неоспоримый плюс пред высотками.

Градостроительный кодекс РФ, статья 49:

Экспертиза проектной документации, для получения разрешения на строительство, не требуется при строительстве многоквартирного дома с количеством этажей не более чем три, состоящего из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещений общего пользования, и каждая из которыхимеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования.

Грубо говоря, чтобы получить разрешение на строительство (а в дальнейшем произвести ввод в эксплуатацию) трех этажного, четырех подъездного дома не придется объяснять государственным органам, почему в этом доме перекрытия железобетонные, а не деревянные, стены из кирпича, а не из газоблоков, и на кровле металлочерепицы. Все что потребуется это только план этажей и высота помещений. Справиться с данной задачей способен девятиклассник.

Естественно речь не идет о том, чтобы экономить на строительных материалах. Экономить нужно на откатах чиновникам и услугах всяких строительных организаций, жаждущих обогащения за наш счет.

Поэтому на данный момент не будем заострять внимание на конструкции самого дома и материалах, из которых он будет построен. На этот вопрос вскоре будет отдельная статья, точнее это будет проект, в котором так же будут отображены сроки строительства и сметная стоимость (хотя что там проектировать?). Там же будет рассмотрен процесс подключения к инженерным сетям (электроснабжение, водопровод, канализация…). Поэтому на данный момент остановимся на самой простой архитектурно-строительной конструкции, а большую часть внимания сосредоточим на организационно-правовой составляющей ЖСК.

Основываясь на этих данных, смело могу предположить, что цены за жилье (квартиру), точнее расходы на его строительство, должны будут опуститься с нескольких миллионов до уровня бюджетной иномарки (в зависимости от региона). Поэтому, благодаря финансовой доступности, появится возможность привлекать в эту деятельность молодое поколение (18-20 лет) с еще не изуродованной психикой, за души которых и идет борьба. Еще не познавших на себе что такое семья, развод, распил, армия, «работа», женское воспитание и красная таблетка. А главное для этого не нужно выдвигать требований, инициатив, продвигать законы, создавать некоммерческие общественные организации, обращения, пикеты, лозунги, транспаранты…(хотя делать это очень нужно!!). Все ограничивается на уровне обыкновенного ЮР-лица (или еще ниже), которое при любом раскладе даст хоть какой то результат (хотя и других результатов так же мало). Проще говоря, необходимо создать идеально работающую модель, в которую будут вовлекаться люди, действующую по аналогии с военкоматом, когда все знают, что при достижении совершеннолетия парней забирают в ВС. И при этом никто с этим не спорит. Или пресловутый ЗАГС! Не без помощи давления общественности, обращающий мужчину сами знаете в кого…(тема раскрыта в сотнях статей).

В заключении хотелось бы отметить, что кооперативы могут быть не только строительными или гаражными. Понятие о кооперации на много шире. Приведу выдержки одной из статей очень интересного блога «кооперативы против бедности» http://pravo-wmeste.ru/: «…установление контроля за собственной жизнью — это первый шаг в борьбе против колоссальной несправедливости и экологического разрушения. Крупные компании и не подотчётные никому правительства правят миром, но этого можно избежать. Производственные кооперативы дают нам шанс изменить маленькую, но важную часть порядка вещей. Они являются одним из способов вернуть себе важную часть нашей жизни и начать контролировать то, как мы работаем, не говоря уж об эффекте, который наша деятельность производит на других людей и на окружающую среду. Производственные кооперативы исходят из того, что предприятие должно управляться только теми, кто на самом деле трудится в нём, и при этом каждый трудящийся должен получать выгоду в равной степени… механизмом принятия решений является принцип «один член кооператива — один голос». Только сами работники могут быть членами рабочих кооперативов — не должно быть ни сторонних акционеров, ни начальников, принимающих решения об управлении организацией. Люди, которые работают на предприятии, это те, кто лучше всего осведомлены о нём. Никто иной не может указывать им, что нужно делать, а равно и получать доход от их труда…. Если вы хотите работать с людьми, не командуя и не подчиняясь, то производственный кооператив может оказаться предпочтительнее для вас, чем обычная компания, госслужба или ЗАО…».

Исходя из вышеописанного, становится ясно, что строительство и обустройство собственного жилья может стать не единственной конечной целью. Дойдя до нее разум и жажда новых открытий не позволят мужчинам остановиться на достигнутом: кооперативные предприятия, фабрики, заводы, НИИ, судоверфи, совместное кооперативное использование природных ресурсов (газ, нефть…), финансовые, кредитные объединения, кооперативные СМИ… А если их будет много? Это повлечет серьезные финансовые, структурные измения в стране и мире в лучшую сторону (На худой конец идея для концовки (альтернативной) «Повесть о ненастоящем мужчине»). А сила этой идеи в том, что ее истоки в вещах, будоражащих не одно тысячелетие мужское сознание:

-Секс;

-Великое - «не работай на дядю!!!».

Именно на эти человеческие пороки делал ставку капитализм 150 лет назад, создавая выгодное для себя общество. Это была основа девиза, под которым вершились сексуальные революции, уничтожались патриархат и институт семьи. Так давайте и сами использовать наше же оружие в борьбе с мировым злом!!!



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+5180
3 дня назад
Всё это хорошо. Если бы не коррупция... Чтобы купить землю под строительство, плати дань. Чтобы утвердить свою строительную организацию, опять плати. А иначе будут строить только те организации, которые вам и предложит администрация. Строительный рынок уже давно поделен. Левые фирмы в город обычно н... показать полностью...
+3618
9 часов назад
Верно. Есть некоторые данные, что не менее 60% стоимости квадратного метра жилья - это взятки администрации города. Строительный рынок любого города всегда поделен между местными компаниями, причем иногда так крепко, что даже выходящие на этот региональный рынок московские строительные компании через некоторое время безуспешных попыток и миллиарды потраченных на всякие согласования денег уходят ни с чем.
+3618
9 часов назад
Боюсь, это всё мечты. Сегодня заработать на свое жилье можно только будучи каким-нибудь бизнесменом, вором-чиновником или силовиком (как те, у которых дома находят миллиарды долларов). У простых специалистов с обычной средней зарплатой нет никаких шансов - только если ждать когда от родственников что-нибудь перепадет. Исключения есть, но их мало - какие-то невъебенные программисты, которые работают во всяких гуглах и яндексах с дикими зарплатами.
+230
В отпуске
Возможно вы не правы. Мне вчера популярно объяснили, что если к 30 годам у вас нет жилья и вы из себя ничего не представляете, то вы ничто и вообще молчите, зеленый еще. Вчера еще встречался с парнем одним. Заметил, что всем очень интересно в первую очередь знать: есть ли машина/квартира, на кого уч... показать полностью...
+3618
9 часов назад
Слушайте, я живу на Юге, у нас тут средняя зарплата 30 тысяч рублей. Однокомнатная простенькая квартира с чистовой отделкой стоит 1,5-2 млн. рублей. Аренда более-менее приличной однушки стоит около 15 тысяч рублей в месяц. Все нормальные места, где можно заработать 50-100 и более тысяч, только по бл... показать полностью...
+230
В отпуске
Серый Волк, А кто говорил про женщин? Мне это подробно активист изложил. Ума не приложу, как самому с бабской прошивкой можно заполучить квартиру к 30? Я в своей профессии вижу потолок 150, причем на hh таких вакансий то и нет, максимум 100, и требования там заоблачные. Но часто замечал ... показать полностью...
+3618
9 часов назад
Я же вам сказал, что все хорошие места только по блату. Без блата - это только рядовое пушечное мясо за 30 тысяч - вот его на хэдхантере и нанимают. Руководителей берут только по знакомству, и не через хэдхантер - там такие вакансии даже не появляются. Редкие программисты только зарабатывают 150 и б... показать полностью...
+230
В отпуске
Поэтому меня не покидает мысль, что рабочие места надо создавать. Другого выхода я пока не вижу. А чтобы создавать, надо кучу дров наломать и денег лишиться. На тесты всякие, на незнание, на разводы. Серый Волк, Не думаю, что где-то легко. Но в штатах многие мыслят категорией предпринима... показать полностью...
+2163
3 дня назад
С одной стороны вы правы... а с другой - а что вы умеете хорошо делать? Я вот вижу, что к хорошему плиточнику, например, очередь в несколько месяцев, и зарабатывает он куда больше 30 т.р. В соседнем доме женщина с подругой арендовала небольшое помещение и открыла там ателье - ремонтируют одежду, шью... показать полностью...
+3618
9 часов назад
После слова "ныть" я прекращаю общение. Извините.
+733
В отпуске
1488 - отличный счёт)))
+733
В отпуске
поддержу. при желании можно заработать
+2163
3 дня назад
Я вот что хочу сказать. То ли это наследние совка, то ли ещё что, но у огромного процента населения нашей страны какое-то кривое понимание сути труда. Работа - это не когда ты устаёшь, а когда ты делаешь что-то нужное для других людей, за что эти другие люди готовы отдать тебе результат их труда (в ... показать полностью...
+733
В отпуске
Не все так прямолинейно. Для молодых специалистов нужно организовывать работу с обучением. Но с основной идеей я согласен
+2163
3 дня назад
Делюсь опытом. Я сам работаю в ИТ, и, как ведущий специалист, собеседую претендентов на работу. Прриходит товарищ после универа, с девственно чистым резюме, знаний очень мало. Я отказываю; но нам нужны люди и мы либеральны в кадровой политике. Я даю товарищу список из трёх книг по нашей специализац... показать полностью...
+733
В отпуске
Да, я слышал, что молодое поколение нынче пассивное несколько
+77
5 дней назад
Программист вообще не привязан к территории. Можно всегда работать удалённо и получать зарплату в баксах, если знаешь английский язык, а "крутой программист" без английского – это оксюморон.

150к – это далеко не потолок для "крутого программиста". Примеров даже вокруг себя знаю множество.
+201
1 день назад
И таких денег должно хватить на реализацию предложенного проекта...
+336
В отпуске
joke
Серый Волк:
...я живу на Юге...

Вы про Владивосток? joke
+3618
9 часов назад
Владивосток, Хабаровск, всякие Омски, Томски, Магаданы и прочий Север. Начитаются статей о том, что в Краснодарском крае прямо рай - и тепло, и работы полно, и зарплаты большие - продают квартиры и едут сюда. А потом без работы сидят по году и больше. У меня вот лично есть знакомый пиарщик, который у себя в Хабаровске был прям на хорошем счету, а сюда как приехал - работу найти не мог 1,5 года, перебивался случайными заработками
+336
В отпуске
Серый Волк, Вообще-то, Владивосток находится несколько южнее вашего "Юга"... "Омски, Томски" находятся примерно на одной широте с Москвой, а Магадан - с Питером. Москва с Питером для вас - тоже "прочий Север"? Серый Волк, Ну, вот. Такой яркий пример перед глазами... Может, стоит пе... показать полностью...
+3618
9 часов назад
Я уже поработал 4 года в Москве. Мне хватило. Больше не поеду.
+336
В отпуске
Да-а... Велика Россия, а за Москвой земли нет на Москве сошёлся клином белый свет... В общем, всёпропало... sad
+3618
9 часов назад
Если менять город, то только на заграницу. Хочу перебраться в Штаты или Канаду
+336
В отпуске
Ну, если хочется - надо перебираться. Хорошие спецы везде нужны (если спец - действительно хороший).
Там, по слухам, и бабы слаще. joke
+3618
9 часов назад
Слухи врут. С бабами там вообще лютый пиздец, у них там феминизм по полной программе.
+336
В отпуске
Видать их распространяют те же люди, которые говорят, что на "Юге" мёдом намазано.
Зачем тогда туда валить?
Кстати, ещё говорят, что там реально впахивать надо, не как у нас... Хотя, тоже небось врут... joke
+14212
5 часов назад
Серый Волк:
Начитаются статей о том, что в Краснодарском крае прямо рай - и тепло, и работы полно, и зарплаты большие - продают квартиры и едут сюда.

У меня есть коллеги из Краснодара, по их словам, это - ЛПП.
Работы сейчас везде мало, и не только в РФ.
+3618
9 часов назад
Я тут смотрю вакансии, так даже в Москве зарплаты серьезно просели. Если раньше имело хоть какой-то смысл переезжать работать туда, то теперь очень сомневаюсь. Разница едва покроет возросшие расходы на проживание в дорогом московском регионе.
+1800
В отпуске
ВпередИВыше, Да нет конечно, надо как можно больше ныть по форумам о том что тебя мужчиной не считают плохие злые дяди. Чтобы тебя считали мужчиной не обязательно много зарабатывать, но надо что-то предъявить миру, какие-то достижения, знания, ум, а не стоны о том как тяжело тебе живется. показать полностью...
+230
В отпуске
Вы видите то, что хотите видеть: кто-то в интернете жалуется на жизнь. Я тут ищу ответы на вопросы и даже нахожу их. И к чему отказываться от своих слов? Оказывается купить участок в 80км от Питера и начать строиться - это клочок земли где-то в мухосранске, надо хоть что-то из себя представлять. В... показать полностью...
+3618
9 часов назад
Для баб это вообще очень характерно. Если ей родители подарили квартиру, машину и устроили на хорошую работу - будет считать, что всего добилась сама. Если вышла удачно замуж за богатого - будет считать, что добилась успеха сама. Обезьяны-с
+1800
В отпуске
Мне все равно кем я выгляжу в твоих глазах, хотел тебе что-то объяснить да видно бесполезно.
+230
В отпуске
Дошло наконец. Объясняй что-нибудь своим детям и своей женщине, может для них ты авторитет и не балабол.
+1800
В отпуске
Ну да, я конечно балабол, только я тот балабол который с 20-ти лет живет полностью самостоятельно, а к 30-ти годам обеспечил себя и свою семью собственным жильем. Спросишь как мне это удалось? Отвечу, я не размазывал сопли в интернетах, а хорошо учился и хорошо работал, чем продолжаю заниматься и по сей день. Достойно это уважения или нет у мальчиков до тридцати лет живущих с родителями мне фиолетово, я с ними в на разных не пересекающихся орбитах вращаюсь.
+230
В отпуске
Питерский, Нет, не спрошу. Но не удивлюсь, что ты начнешь расписывать какой ты молодец. Но вот только зачем? Тебя правда никто не просит. Ни твоих советов, ни нравоучений. Ни тем более попыток подтрунивать в соседних темах. Самоутверждайся на ком-нибудь другом. Молодец, что учился и работа... показать полностью...
+1800
В отпуске
Я тебе скажу тоже самое что сказал нашим арабским друзьям Сергей Лавров.
+612
7 часов назад
Питерский, вы не балабол. Просто провинция и столицы живут слегка в разных мирах. Оттого на сайте постоянно возникают недопонимание и подобные споры. Всё дело в том, что в Москве и Спб банально выше доходы, благосостояние населения и количество рабочих мест. Оттого такие как вы или скажем кое кто и... показать полностью...
+3618
9 часов назад
Да, верно. Когда я в 23 года приехал работать в Москву, я слегка охуел, мягко говоря. Мои ровесники и даже младше меня к этому возрасту уже имели машины, многие квартиры, и объездили добрую половину стран мира. А я к этому возрасту только на более-менее приличную одежду и какую-никакую бытовую техни... показать полностью...
+190
9 дней назад
По статье возникает ряд вопросов: Кто собственник земли? Выделены ли части земельной собственности внатуре? Каким образом происходит дальнейшее управление эксплуатацией жилья (ремонт крыши, лифта)? "Один участник - один голос" - серьёзно? А если один участник приобрёл 5 квартир или целый подьезд в в... показать полностью...
+201
1 день назад
[quote=Karlson]Принятие коллективных решений в реалиях нашей культуры населения - нерешаемая задача.[/quo Вот и подумай кто за этим стоит. Кому на руку, то чтобы мы были разобщены.... Один участник-один голос, что у директора, что у слесаря на одном и том же предприятии. Никто за этот дом, кроме ... показать полностью...
+190
9 дней назад
"Вот и подумай кто за этим стоит."
За этим стоит неготовность населения к принятию коллективных решений, у него нету ни культуры соответствующей, ни понимания как это делать. Понятное дело, что кто-то обязательно этим воспользуется.
А ответственность и уровень понимания вопроса у директора и слесаря тоже одинакова?
Как ремонтировать крышу и лифт?
+201
1 день назад
Ну реально, просто прекинь по технико-экономическим показателям что на сегодняшний день и в ближайшем обозримом будущем при нынешних ценах будет выгоднее:
-работать на дядю, нарабатывать "горячий" стаж на пенсию, набивать опыт работы (для чего в итоге?), десятилетие ипотечной кабалы...
или решать свои проблемы подобными методами???
...Чисто экономически (не духовно, не морально...)
+201
1 день назад
А ответственность и уровень понимания вопроса у директора и слесаря тоже одинакова?

Порой это так

За этим стоит неготовность населения к принятию коллективных решений, у него нету ни культуры соответствующей, ни понимания как это делать. Понятное дело, что кто-то обязательно этим воспользуется.

Так это нужно исправлять! Мы зачем здесь собрались?
+190
9 дней назад
Ну так исправляйте. Как ремонтировать лифт и крышу?
+201
1 день назад
Совместными усилиями. Такие вещи изначально прописываются в уставе. Устав- основной документ, как и брачный договор, договор-подряда, кредитный договор.
+190
9 дней назад
Живущий на 1 этаже скажет - да мне пох на вашу крышу, мне не течёт, у меня денег нет. И что вы со мной сделаете? Выселите? А квартира моя, вот документы, пшли вон
Живущий на верхнем этаже - ребята, давайте что-то делать, я задолбался с вёдрами бегать.
+201
1 день назад
Устав!!! Все прописывается в уставе ИЗНАЧАЛЬНО!!! Как и в брачном договоре. Что пропустил, значит прощай
+201
1 день назад
Зачем тебе в трехэтажке лифт?
+190
9 дней назад
Не ты, а ВЫ!
+1800
В отпуске
Хорошо, не лифт так косметический ремонт парадной, замена труб, установка домофона, площадка для парковки, вывоз крупногабаритного мусора, обустройство детской площадки и т.д. Надо это все одинокому васе пупкину, который живет один, гостей не приглашает, ходит пешком, не может вспомнить покрашены ст... показать полностью...
+201
1 день назад
А для таких персонажей специальное предложение подготовлено...
+1800
В отпуске
Ну так и у него найдется предложение, короткое и ёмкое. cool https://www.youtube.com/watch?v=NyRqDjR8bBQ И никто ничего с собственником жилья сделать не сможет.
+201
1 день назад
Короче, без проекта и стоимости тут нечего делать
+14212
5 часов назад
Проект у вас любопытный. Тянет, надо сказать, на презентацию целую, не на один час, однако, по крайней мере, на данном этапе, не осуществим, к сожалению.
+201
1 день назад
А хочу эту тему на пикаперские форумы залить. Посмотрим, как они отреагируют.
Этот проект в первую очередь для тех кто хочет SEXa
+1253
10 часов назад
А
yozefff
02.12
+2
посмотрите новости через одну дольщики рыдают.поверили,повелись.а им говорят вы недостаточно усердно штудировали жилищный кодекс---ан вас и подловили.можно соблюдать законы до посинения.видимо есть установка--держать и не пущать!(не давать строиться и точка!)
+201
1 день назад
Это ваши фантазии
+1253
10 часов назад
А
yozefff MoH
02.12
+1
Марк Твен сказал афоризм _19 век отличался от 20 ,тем,что понятие дурак и оптимист не были синонимами.(поэтическая вольность---латынь)
+981
5 часов назад
grig 02.12
+1
Считаю идею реальной.
Главное - отдать бразды правления 2-м людям.
Первый - спец по строительству (ТС пойдет)
Второй - управленец. Желательно с опытом (Директор или зам в отставке)
+190
9 дней назад
финансировать стройку кто будет?
+201
1 день назад
Сами будущие жильцы. Они же и будут осуществлять строительство...
+190
9 дней назад
smile2 в смысле кирпич класть?
+201
1 день назад
И не только. Еще лопатой ямы копать, раствор месить...
+190
9 дней назад
Понял. У меня вопросов больше нет.
+9651
8 часов назад
Статья, Что вступает в прямое противоречие с квартирным произволом в отношении мужчин, творящемся при разводе. А вообще мы планомерно идём к западному обществу в квартирном вопросе. По-моему в США лишь 40% людей являются собственниками жилья - остальные так или иначе снимают. Бомжи, короче... показать полностью...
+248
8 дней назад
Автор, ваш энтузиазм похвален, но схема не рабочая. И коррупция здесь будет не единственной и даже не главной проблемой. Кооператив, будь то жилищно-строительный или производственный, структура абсолютно нежизнеспособная. Ваш ЖСК застрянет на этапе обсуждения вопроса "как будем строить. вдоль иль поперек"(С).
+201
1 день назад
Какая коррупция? Захарченко, Улюкаев, ещё две дюжины крупных шишек на мушке. Новости смотрите. Органы вплотную стали по чиновникам работать. Они все трясутся сейчас и маловероятно, что будут мешать порядочным людям. Понятное дело, если вы захотите нефтеперегонный завод построить, вас тут же трепанут... показать полностью...
+248
8 дней назад
MoH:
Есть проект, есть устав, нужно столько то денег.
Вот-вот, все скажут "Готов!", но на этапе сбора денег начнется самое интересное.
Есть опыт работы в правлении ДНП, это не стройка, это просто содержание поселка, но даже сбор ежегодных членских взносов превращается иногда в адский ад.
З.Ы. Про коррупцию я к тому, что выше камрады писали - коррупция станет непреодолимой преградой.
+201
1 день назад
Нужно продумывать систему.

Увожаемый, я по большому счёту строитель. Есть печальный опыт работы прорабом т.е. вышибалой. Я могу построить в заданные сроки, могу сэкономить, оптимизировать затраты.
Описанные вами организационные моменты не моя компетенция, так скажем. Но думаю, мне придётся это так же прорабатывать.
Читаем заголовок: всем ОБЕЗДОЛЕННЫМ...
+248
8 дней назад
Если вы строитель, должны более-менее ориентироваться в ценах. Квартира в 40-50 метров никак не выйдет по цене бюджетной иномарки, даже если земля и рабсила будут бесплатными. Одно только подключение газа вам в полмиллиона с носа влетит.
+201
1 день назад
Ну откуда вы это берете? Ну дайте хоть ссылку, почитаю.
+248
8 дней назад
Нижняя граница цены в Московской области. В регионах цены не знаю, но тоже, думаю, далеко не бесплатно.
+981
5 часов назад
Категорически всех приветствую. Тема про долевое многоквартирное строительство, но хочу сказать о ижс. Коммуникации в частный жилой дом. Насчет Москвы и МО не знаю. Скажу порядок цен по Ивановской обл. Строил себе дом, в котором и живу в небольшом городке 100000 тыс. населения. Итак: Все готовы? ... показать полностью...
+201
1 день назад
По любому вышло дешевле покупки квартиры.
Да и делал все не своими силами. Нанимал кого то. Проект тебе разработали так же за деньги...вот и набежало.
+248
8 дней назад
Рискну предположить, что вам все это обошлось в такие копейки только потому, что кто-то когда-то уже оплатил и трубу, которая идет по вашей границе, и магистральный кабель с подстанцией. Если строить поселок в чистом поле - арифметика и сроки будут другими.
+981
5 часов назад
Конечно. Труба была проложена государством еще в 90-х годах. Когда шла газификация города. Но оплачивала эту трубу и понижающую подстанцию государство.
Если бы самому тянуть среднее давление и понижающую подстанцию куда нибудь в поле, конечно другая сумма была бы.
+248
8 дней назад
grig:
Но оплачивала эту трубу и понижающую подстанцию государство.
В конечном счете эти коммуникации все равно лягут в стоимость земли.
Кстати, вопрос - как стоимость вашего строительства соотносится со средней стоимостью квартиры в вашем городе?
+981
5 часов назад
Многое упирается в место расположения. Богатый, большой город - большие аппетиты монополий и соответственно цены. Бедный город или регион, как у нас, все относительно доступно. Собственно это я и хотел объяснить. По соотношению дом-квартира. У меня стоимость строительства дома в 100 м2 обошлась в 2... показать полностью...
+248
8 дней назад
Учитывая, что в квартире полезной площади больше, нельзя сказать, что строительство дома обошлось вам радикально дешевле)
+981
5 часов назад
С чего вы решили что полезной площади в квартире больше? Я указал чистую полезную площадь своего дома в 100м2. Не пятно застройки, а именно метраж. К тому же, в своем доме я получаю гараж в 5 метрах от дома, свою личную огороженную территорию с беседкой и навесом, детские качели и бассейн на благо... показать полностью...
+201
1 день назад
Нет промежуточных звеньев: подрядчиков, строительных фирм со своими офисами, секретаршами и корпаративами, нет сро, нет жульничества и спекуляции при покупки стройматериалов. Вы хотите их всех кормить, я нет.
В пригороде н.новгорода строят микрорайон, такой же как на картинках. Цена квадратного метра 35 000
+201
1 день назад
Один дядя поступил проще: построил у себя на участке бетонный резервуар и постоянно со временем наполнял его трупами дохлых животных, птиц, растения. И Кранник подключил, из которого качал газ-чистый метан.
+248
8 дней назад
А СЭС была в курсе?
+201
1 день назад
Не в курсе, но на каждом участке существует такая помойная яма. В этом случае она была полностью под завязку забита трупами. В первую очередь я думаю, что подобной деятельностью заинтерисуется отдел по борьбе с никрофелизмом, ибо трупы эти нужно где то собрать.
+201
1 день назад
Я думаю, что СЭС такую деятельность поощрит-ей головной боли меньше в такое не лёгкое время для властей
+201
1 день назад
А та же земля - копейки стоит. Её порой даже выгоднее арендовать у государства с пометкой на неопределенный срок. Так как не придётся платить налог на собственность. В таких цена я согласен платить не 60% а 80% на откаты, если это ускорит процесс оформления
+201
1 день назад
Да откуда им знать? А ещё выше, команды писали про 159 женщин за месяц, этому вы то же верите?
+35
В отпуске
У меня есть дом, но газ подключить не могу к нему, хотя труба в 20 метрах от дома, законов таких наиздавали что фиг подключишься.
+981
5 часов назад
Если не можешь подключиться, возможно это частная труба, которую кто то себе вел к дому, а не муниципальная. Надо узнавать чья она, и братьпокупать разрешение у хозяина. Если же эта труба государственная, отказывать в подключении к ней не имеют права.
+35
В отпуске
В том то и дело что труба вроде и частная, а не оформленная, и в итоге ничья. И сейчас таких труб по России полно. Оформлять их ни кто не хочет на себя, а газ подается по ним и ни кто их не обслуживает.
+981
5 часов назад
У меня была подобная ситуация. Подключиться к частной или государственной трубе. Частник заломил слишком много. государственной подключиться вышло дешевле.
А насчет оформлена или не оформлена труба, горгазу по барабану было. Сказали - хозяин такой то. Берите у него простое рукописное разрешение, и мы врежемся в его трубу.
+35
В отпуске
Сейчас уже все не так, хозяин у трубы должен быть.
+9501
10 часов назад
У меня сосед построил полноценный жилой дом на 4 сотках в саду ,10 км от города. В строительстве и эксплуатации в разы дешевле квартиры той же площади. Даже с учетом отопления электричеством. И никаких проблем с соседями, парковкой и прочими глупостями городских трущоб. К тому же строить дом удобно - никто не торопит с выплатами. Заработал копейку - залил фундамент. Еще заработал - поднял стены. И т.д. Никаких напрягов, долгов, процентов.
+201
1 день назад
Кроме одного напряга - на время строительства негде жить. А стройки таких масштабов (ижс) могут идти годами.
+981
5 часов назад
Согласен. Если строить, то растягивать на годы нельзя. Минимальная сумма необходимая для начала строительства такая, какой хватит возвести коробку с кровлей, окнами и дверьми. Закрыть контур короче. Потом следующий этап. Но не так, что сначала фундамент, потом стены, потом кровля, потом окна двери и т.д. и на каждый этап по году . Таким макаром стройка так осточертеет, что и сам не рад будешь.
По средствам делать надо.
+9501
10 часов назад
Цена вопроса не больше 100 тыр. За неделю делается каркасный домик с пенопластовой теплоизоляцией и живи сколько влезет. После окончания стройки его можно использовать как мастерскую.

И ни козлотеки, ни дорогого съема жилья, ни прочих глупостей, так милых сердцам городских идиотов.
+58
11 часов назад
Олег Новосёлов:
Цена вопроса не больше 100 тыр. За неделю делается каркасный домик с пенопластовой теплоизоляцией и живи сколько влезет. После окончания стройки его можно использовать как мастерскую.

Есть альтернатива - можно арендовать или купить строительную бытовку. В случае покупки может по деньгам выйти дешевле и её всегда можно потом продать.
+9501
10 часов назад
Да, бытовку покупают если предполагается построиться быстро. Для нормальной жизни нужна кубатура побольше. Спертый воздух не полезен для здоровья. И я бы побрезговал жить в бытовке. Кто знает, кто там жил до меня, чем болел и какие у него были глисты.
+344
В отпуске
строить на дачных участках - на сегодняшний день это самый дешевый и оптимальный способ получить свое собственное жилье.
обычно дачные кооперативы находятся недалеко от города или даже в самом городе.
только нужно иметь свою машину (а лучше две машины на всякий случай) для передвижения в город.
+9501
10 часов назад
Ну да, народ постепенно умнеет. Переселяется на дачу, а городскую недвигу сдает. Если близко к городу , то кроме своей машины обычно есть еще электрички и маршрутки. У нас, например так.
+6412
7 часов назад
Дачный закон: что можно построить на шести сотках В Государственной думе в последнее время весьма активно обсуждается возможное принятие закона об упорядочении землепользования. Недавно в главном законодательном органе нашей страны прошли парламентские слушания законопроекта “О садоводстве, огородн... показать полностью...
+201
1 день назад
Дачный вопрос, как и дачная амнистия - это способ, придуманный государством, чтобы люди смогли привотизировать, узаконить право владения участками, ПОЛУЧЕННЫЕ ВО ВРЕМЯ ПЕРЕСТРОЙКИ, И НЕ ИМЕВШИЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ИХ ЗАДОКУМЕНТИРОВАТЬ В ЛИХИХ 90 -х. Но не как это не решение жилищного вопроса
+307
7 часов назад
Сейчас полно пустых домов в деревнях и небольших городах, расположенных далеко от мегаполисов. Проблема в том, что там нет работы. Если найти способ получать доход, то жить там одно удовольствие.
+344
В отпуске
у большинства людей сейчас доходы находятся в городе,
а сельское хозяйство - это очень тяжелый труд (по себе знаю).
+307
7 часов назад
Так потому и возник жилищный вопрос - все ломанулись в крупные города за деньгами и красивой жизнью.
+344
В отпуске
это очевидно, человек ищет где ему лучше
+307
7 часов назад
Я просто предлагаю вариант решения жилищного вопроса. Найти удалённую работу, работать вахтово. Не для всех, конечно подойдёт.
+344
В отпуске
чего все так зациклены на НАЕМНОЙ работе? работайте на себя, работайте напрямую со своими клиентами,
ищите своих клиентов и всякие посредники в виде работодателей со своими правилами вам никогда не потребуются.
+307
7 часов назад
Работать на себя - это лучший вариант, если сможешь придумать, чем заняться в деревне. Я к тому, что жильё есть, относительно недорогое, в красивых местах - там только работы нет. Может, нет смысла попу рвать, заниматься стройкой и параллельно работой, а уехать и заниматься только работой.
+201
1 день назад
А нужен вариант именно для всех, самый дешевый и быстрый. А главное - в нем коллективная составляющая должна быть
+344
В отпуске
Если говорить о массовости и принципа открытой двери (о котором написано в начале этой статьи) с женщинами, скажу следующее: представим молодого парня 20-30 лет. сейчас массово можно строить жилье только на окраинах города или в пригородах, допустим, парень 25 лет построил себе квартиру в пригороде.... показать полностью...
+201
1 день назад
Ну не скажи!!!!!!Готов поспорить!!! У нас в Н.Новгороде пригород так застраивают. Погламурнее центра. Плюс само расположение, территория, районы... с края до центра за 20 минут добраться можно на автобусе, а по площади город огромен. А главное на окраине те самые промзоны, заводы, предприятия...Все ... показать полностью...
+344
В отпуске
в пригород москвы, на электричках, большинство красивых молодых баб не едут - зуб даю!))) у них и в городе предложений завалом,
думаю любых в крупных городах примерно такая же ситуация - нужно на машине возить.

а машина - какой-нибудь тазик или нексия - не подойдет, тоже нищеброд)))
не получается бесплатный секс))
прежде чем перебираться в пригород, нужно все очень сильно взвесить на весах.
+201
1 день назад
Москва даже по закону Москва - отдельный субъект РФ. Не только МПО, все вопросы там рассматриваются с иных сторон.
kivlar:
тазик или нексия
было и то и то, и в том и в том было. Это ты конечно загнул
+344
В отпуске
в итоге один хрен - снимать проституток живя в городе, или снимать проституток живя в пригороде - одна фигня.
+201
1 день назад
Проститутки выйдут дороже.
Я бы выбрал: жить в пригороде, работать в городе, а заводить МПО с девушками из близ. городов области. Разница в зарплатах почти в два раза, логично сделать вывод, что и запросы в два раза ниже
+344
В отпуске
как встречаться с такими бабами из других городов? мотаться к ним каждый раз в другой город? машина нужна
+201
1 день назад
При всем уважении к тебе, комрад, но у большинства средств нет да же на нормальный автомобиль (дешевую кредитную иномарку), зато все хотят жить в своих загородных особняках, параллельно стебутся над квартирами.
+344
В отпуске
дело не в стебе, я просто немного просчитываю варианты наперед в сфере своего жилья в пригороде и МПО, без обид)
+201
1 день назад
дружище! Ну как могут быть взаимосвязаны: выбор жилья (места проживания) и МПО?
+73
В отпуске
Как раз закрыв жилищный вопрос можно переходить на автомобили. А никак не наоборот имхо
+201
1 день назад
Имеешь ввиду автомобиль на котором перед бабами в#ебыватьsя или с помощью которого деньги зарабатывать?
+73
В отпуске
Кто с авто зарабатывает таких меньше половины точно.
+307
7 часов назад
Бесплатный сыр - только в мышеловке smile . Можно замутить коллективное фермерское хозяйство.
+201
1 день назад
Да кто в земле то будет копаться, все хотят в космос лететь, мировой океан изучать, IT-технологии разрабатывать...Как такое в глубинке можно сделать?
+307
7 часов назад
Сейчас почти никак, ибо государство перестало поддерживать и создавать рабочие места. Поэтому там появилось недорогое жильё - все уехали в города. Тема ведь посвящена жилищному вопросу. А сейчас и в городах с работой плохо, а если ещё нет своего жилья - вообще писец.
+201
1 день назад
Так нужно это исправлять, а не ждать подачек от государства, когда цены на нефть поднимтся или санкции снимут
+307
7 часов назад
Государство не на то деньги тратит, чем ещё усугубляет ситуацию. Надо вкладывать в создание производства, а государство тратит на пенсии, пособия и прочие материнские капиталы. Сейчас оставшиеся деревенские живут за счёт подачек от государства, они ничего не производят. И появились гастарбайтеры вну... показать полностью...
+612
7 часов назад
Статья отличная и крайне актуальная. Особенно для нас, заМКАДышей. Но возникает вопрос - а какие следующие шаги предлагает автор? Создание кооператива на базе членов МД? ...
+201
1 день назад
Если собрать для этого дела обычный народ-сброд, пикаперов, алкашей-бомжей, которых жены выгнали вследствии развода. То проблемы это не решит. Построят они себе жилье, опять женятся, далее разведуться, ибо законов МПО и психологий женского поведения не знают. В итоге мы снова придем к исходному - б... показать полностью...
+612
7 часов назад
Алкашей, сброда, и прочих люмпен-пролетариев тут нет. Пикаперов и рогоносцев тут также относительно меньшинство. Поэтому... Контингент тут если что подходящий . Да, ещё один вопрос: вы где предлагаете строиться - у нас или где-то под Мск?
+201
1 день назад
По мере необходимости, где проживают обездоленные мужчины.
Конкретно-для начала близ промышленных и научных центров: Казань, Нижний Тагил, Челябинск, Новосибирск, Зеленоград...
+612
7 часов назад
... Э-э, а что ж вы так историческую родину вниманием обделили ? ☺ Сами же прекрасно знаете - у нас, разве что за исключением Нижнего Тагила, уровень жизни ниже и соответственно потребность в жилье, куда как выше .... Да и потенциальных желающих куда больше - например на этом сайте зарегистрирова... показать полностью...
+373
4 дня назад
Эко-поселение как штаб-квартира МД? smile А молельная комната будет с чьей фотографией? Ведь все эко-общины имеют своего харизматичного лидера иначе разваливаются из-за отсутствия "скрепы".
+201
1 день назад
Мы атеисты, верим только в созидание
+612
7 часов назад
да хотя и бы это... но увы... судя по скептицизму в комментах - ничего это не будет. кончиться обычной, как это часто в России случается, пустопорожней болтовнёй без каких-либо подвижек. причём у меня ощущение, что и автору это особо-то не нужно - одни проекты без каких-либо конкретных (!) предложений....
+201
1 день назад
И это пишет активист Мужского Движения ok
+612
7 часов назад
так а где конкретика ? её что-то в статье не увидел... даже населённого пункта, где данная гипотетическая стройка будет иметь место и то не названо... потому и полагаю, что проект останется на уровне предложений. т.е. трёпа в никуда...увы.
+4204
2 дня назад
Комрад,

ИМХО.

Это приличная идея, но на отдаленное будущее.
То есть ТАКАЯ конкретика была бы преждевременной.
+201
1 день назад
На следующий год... Один боюсь не потяну помощь нужна
+4204
2 дня назад
Погодите, комрад!

А почему такая спешка?
Как и где вы ЗА ГОД найдете помощь под ТАКОЕ дело?
+201
1 день назад
За пол года
+612
7 часов назад
... так давайте соберёмся форумом, скинемся средствами .... если что, я ЗА.
+4204
2 дня назад
Комрад,

Посмотрите пожалуйста ниже нашу с ним переписку в комментах

У меня впечатление в целом - негативное, вот.
+201
1 день назад
Откуда 20 первых активистов откликнуться - оттуда и начнем.
А на данный момент я пытаюсь состряпать проект, стоимость... Сижу на всяких архитектурно-строительных форумах каждый вечер (надоел уже на мускулисте ежедневный срач про алики, бабомразей, "работодателей", хуже Ramblera с Бузовой) , там мне люди подсказывают, немного помогают... Еще товарищ с работы помогает. Им неизвестны идеи МД, но они считают данное дело реальным.
+4204
2 дня назад
Комрад,

Сколько, по-вашему, участников должно быть, примерно, всего, в одном городе?
Я правильно понял, что вы считаете, что 20 парней - хватит?
Или этого хватит только для начала?
+201
1 день назад
для начала 20, может 25. Они могут быть из разных городов, но съехаться в одно какое-нибудь конкретное место.
+4204
2 дня назад
Комрад,

Что если никто больше не подтянется к этим 20-25?
Как это может повлиять на судьбу проекта?
+201
1 день назад
Мы же постоянно обсуждаем, что современные мужчины: пикаперы, быдло, баборабы, алкаши готовы на все ради доступа к пилотки, НА ВСЕ!!!: пахать на плантациях, оральный секс+страпон в промышленных масштабах, одежда, имидж, пристрастия, забыть про свою цель, активно выпиливать ради баб других не в чем н... показать полностью...
+4204
2 дня назад
Комрад,

Я предлагаю вам конструктивный диалог.

Возможно, я задал вам не совсем корректный вопрос - если так - сорри!

Позвольте тогда переформулировать.
Сколько ВСЕГО (пиковое число), в итоге, приблизительно, по вашим прикидкам, чтоб с запасом, нужно будет парней на точке, чтобы проект был завершен?
+201
1 день назад
К лету 2017 я хочу развернуть стройку хотя бы 2х домов на 24 квартиры каждый неважно где (ну естественно близ города миллионника). Вот и считайте необходимо 50 парней. За сезон 2017 их построить и сдать. Параллельно активно все это форсить в соц сетях, через пикап форумах, на МД, короче везде, где м... показать полностью...
+4204
2 дня назад
Комрад, Вы представляете сколько всего должно быть в МД людей, чтобы нашлось 50 мужчин, в одном месте, готовых этим заниматься? А может вам пойти другим путем? 1. Присоединиться к МД, начать делать реальную работу на благо Движения, ПОСТЕПЕННО завоевывая авторитет? 2. Вместе с другими комрадами ... показать полностью...
+201
1 день назад
MoH