Идентификация погибших во время ВОВ. СССР

Для идентификации погибших солдат еще до Второй Мировой использовались т.н. смертные жетоны. Они представляли из себя форменный кусок метала с отштампованной на нем информацией, позволяющей определить солдата (ФИО, какая часть, вид войск и т.д.). Как правило солдаты носили по 2 одинаковых жетона, но немцы сделали вариант 2 в 1. Когда солдата находил отряд, занимавшийся погибшими, то с солдата снимался 1 жетон, а второй оставался на павшем. В случае с немецким жетоном он обламывался на 2 одинаковые части. Таким образом в штаб шла информация, а родственникам - письма "счастья". Вот некоторые примеры жетонов армий разных стран:

дискриминация, война, великая отечественная война Идентификация погибших во время ВОВ. СССР

Немецкий жетон

дискриминация, война, великая отечественная война Идентификация погибших во время ВОВ. СССР

Рание Американские жетоны

дискриминация, война, великая отечественная война Идентификация погибших во время ВОВ. СССР

Царская Россия

дискриминация, война, великая отечественная война Идентификация погибших во время ВОВ. СССР

Италия

А теперь смотрим на творение СССР:

дискриминация, война, великая отечественная война Идентификация погибших во время ВОВ. СССР

Ничего не настораживает? Информация о солдате пишется на бумажке! Которая укладывается в бакелитовый пенальчик (деревянный или вообще гильза!). Причем эту бумажку солдаты зачастую выбрасывали!!! Примета видите ли плохая - если заполнишь, то убьют. Что в итоге? около 2 000 000 человек пропавших без вести (до сих пор в лесах находят с автоматиками в обнимку). Почему? А потому что когда находили труп идентифицировать его не представлялось возможным из-за отсутствия этого листка, либо листок просто становился не читаем (влага, огонь). А может просто забивали известный прибор на поиск. В 42 медальоны отменили и завертелось... Властям эта практика настолько понравилась, что еще примерно лет 15 после войны у солдат медальонов не было. А зачем рабам жетоны? и так сойдет.

Ну а теперь вопрос: "Кому выгодно?"

Государству! Родственникам пропавших без вести компенсация не полагалась. Действительно, вдруг он предатель родины, немецкий шпион. И если смотреть на власовцев, то это недалеко от правды.

Если родственникам этих 2 000 000 не платить компенсацию, то какая экономия получается! Сдается мне плохую примету про заполнение этой бумажки распространяли не просто так...



Автор:
Источник



Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (тексты, фотографии или видео) и не проверяет их на авторские права. Мнение авторов статей и комментариев может не совпадать с мнениями и позицией редакции. В материалах не допускаются нарушения закона РФ, экстремизм, разжигание ненависти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация проекта призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь


+19024
10 минут назад
активист
Leo
16.10
+3
Спросите - почему я не удивлён?
+2716
В отпуске
ХАХАХАХАХА
+1918
В отпуске
активист
Velasquez
16.10
+3
При царе к солдаторабам относились лучше, чем в советской. Это еще одно подтверждение тому, что советский режим еще сильнее поработил людей, чем при царе
+237
В отпуске
Больше похоже на домыслы автора, нежели достоверная информация, и нет никаких пруфов. Но стоило копнуть поглубже, и увидим, что существовал ПРИКАЗ О ПЕРСОНАЛЬНОМ УЧЕТЕ БЕЗВОЗВРАТНЫХ ПОТЕРЬ НА ФРОНТАХ №0270 12 апреля 1942г. Вот и пруф [ссылка] Например, стоило просто пройтись по вершкам, и видим: 1... показать полностью...
+1918
В отпуске
Почитал по ссылке про дублирование книжкой медальона. Интересно, а эти наркомы думали о том, что когда найдут останки солдат через какое-то время после окончания боевых действий уже идентифицировать их будет нельзя по книжкам
+237
В отпуске
Всего предусмотреть невозможно. Но я не согласен с выводами автора о том, что бумажные знаки, книжки и прочее - было сделано со злым умыслом, чтобы не платить компенсации родственникам погибших.
+19024
10 минут назад
Откуда же такие наивные то берутся? Ума мне приложу! Обворовать убитых - это же святое дело! Чтобы гос..бище этого не сделало? Скорее луна на Землю рухнет!
+1918
В отпуске
Все невозможно, а конкретно это было возможно предусмотреть. Солдаты всех стран, воюющих во второй мировой, имели жетоны, кроме России конечно. Естественно это умысел
+237
В отпуске
Я не военный человек, но в том же приказе четко написано : Приказываю: 1. Командирам полков и других отдельных частей в 15-дневный срок выслать извещения родственникам и в районные военные комиссариаты о всех убитых и умерших, о которых извещения до сих пор не посланы. В дальнейшем посылать: извещен... показать полностью...
+1918
В отпуске
Вы головой думать начнете? Медальон - он не для государства, а для человека и его семьи. Государство посчитало, что ему забота о солдате, который его защищает, и его семье излишняя затрата - "дублирование"
+237
В отпуске
И всё почему-то приписывается только СССР, не царской России, не Германии, с США, где, по сути, могли сидеть такие же хитроумные люди, чтобы делать деньги на умерших солдатах. Про них не слова. Ну кто так пишет, делает, это ж заведомое очернение одних и обеление других. Ещё раз хочу сказать - объек... показать полностью...
+19024
10 минут назад
Ложь - это основа. Сталин официально озвучивал потери СССР в ВОВ в 7 миллионов человек. Опубликовано в газете «Правда» 14 марта 1946 года – в статье Сталина «По поводу речи У. Черчилля в Фултоне». Ну ошибся человек на 20 миллионов - бывает! Этот ж не повод не верить государству, ведь так?
+237
В отпуске
Насчет потерь - я даже не буду говорить. Каждая сторона здесь озвучивает свои цифры, Сталин - 7 миллионов, Хрущев - 20 млн. Где то вообще 40 млн. Где 8 млн. Так что это спорный аргумент вы привели.
Но не верить государству - во всем абсолютно - не по мне. Я так не могу.
Гость: Иван Leo 29.12
Не на 20, а на 1.5. Сталин говорил только о подтверждённых погибших солдатах, а в последующем в эту цифру включили ещё не вернувшихся из плена и пропавших без вести. И те, и другие - вовсе не обязательно что погибли, сражаясь за Родину.

А далее ещё 20 млн. приплюсовали на основании "статистического исследования". Возможно, оно и было правильным по цифрам, но никакого отношения к боевым потерям РККА не имеет.
+1918
В отпуске
Человек без лица, Ваши домыслы Человек без лица, Делало из бумаги скорее всего чтобы экономить метал ну и не платить компенсацию в том числе тоже в целях экономии на своем защитнике Человек без лица, Мой родственник пропал без вести, компенсацию его семья не получила. Если у ... показать полностью...
+237
В отпуске
Я соглашусь с вами относительно цифр. Там я дал маху, они же в статье приведены. Но сейчас склоняюсь к мнению, что причиной - является указ от отсутствии компенсаций родственникам за пропавших без вести. А не злоумышленное изготовление медальонов из бумаги, а не из металла, как в других государствах.
-321
В отпуске
Не обязательно власть делала это специально. Выводы в статье - сугубо мое мнение.
+1918
В отпуске
активист
Velasquez Картман
16.10
+1
Скорее всего это была экономия металла ну и халатное отношение к солдатам
-321
В отпуске
Возможно да, халатность. Но уж очень удобная халатность. Были еще сберегательные счета у солдат. И многие родственники их не увидели
+237
В отпуске
Я сдаюсь. После всех приведенных мнений - я не настолько глубоко в теме, чтобы отрицать (или потвердить) заинтересованность государства в подобном хитросплетении указа и бумажных медальонов. Может у других читателей - будут другие мнения, доказательства, а мне больше добавить нечего.
-321
В отпуске
Не надо быть глубоко в теме - здесь все лежит на поверхности
Модератор  Velasquez 16.10
"Вы головой думать начнете?"

Веласкес, будьте немного сдержанее...Понимаю, эмоции, но Вы же камрад - пример для многих. Без обид...
-321
В отпуске
Здравствуйте. Спасибо за отзывы. Если кому интересно, могут почитать здесь [ссылка]. Так же можете посмотреть видеозаписи о поисках погибших бойцов поисковыми группами и частниками. Посмотреть форумы военной археологии. После 42 действительно выдавали солдатские книжки, но опять же к примеру у немце... показать полностью...
+237
В отпуске
Здравствуйте. Спасибо за ссылку. Но первопричиной всё же - является указ, о том, что родственникам, пропавших без без вести - компенсация не полагается. А не хреновые медальоны, затрудняющие опознание останков. Хреновые медальоны - только добавили проблем, как и всякие бумажные удостоверения личности, которые, как вы и заметили - недолговечны.
Ведь если бы подобного указа не было - то всё, пришла бумага, что пропал без вести - можешь получать компенсацию.
-321
В отпуске
Так в том-то и дело, что если бы были жетоны, то опознать было проще. А значит он не пропал, а пал "смертью храбрых". Например танкисты. Попал в танк сняряд и танк загорелся и экипаж сгорел, а вместе с ними и их солдатские книжки. Жетоны и должны были быть из металла, т.к. на войне вероятность превр... показать полностью...
+237
В отпуске
С этим я согласен. Я не согласен с вашим выводом о том, что подобная практика осуществлялась с целью материальной выгоды и экономии средств на погибших.
+19024
10 минут назад
Откуда только берутся - такие наивные? Вот как их гос..бище не душит, как ни уничтожает! Блаженные, чё! "Тем не менее, несмотря на воровство Уродины, на вкладных книжках солдат собирались кругленькие суммы. Всё по анекдоту: «- Ты зачем, дурак, из-за рубля бабку убил? - Не скажи! Десять бабок – ч... показать полностью...
+237
В отпуске
Ну, на это сообщение - мне нечего ответить. О подобной практике банков - я и слыхом не слыхивал.
-321
В отпуске
Контейнер не обеспечивал герметичнось, но если находят бойца с заполненным листком , то проводят комплекс мер, чтобы он не рассыпался. Иногда листки пустые. Жетоны, не смотря на коррозию, дают возможность идентификации.
-321
В отпуске
Вывод в статье - сугубо мое личное мнение. Еще на сайте была информация про солдатские книжки и связанные с ними сберегательные счета, которые многие родственники не увидели...
В отпуске
а какое отношение статья имеет к теме сайта?
-321
В отпуске
Скотское отношение к мужчинам. И это отношение началось не вчера
В отпуске
уточните, чем определяется скотское отношение....
заодно с радостью ознакомлюсь с заявленными вами 2 000 000 пропавших без вести и соответственно сканами документов..
-321
В отпуске
Drfedor:
уточните, чем определяется скотское отношение....
В неумении отличать бумагу от металла
Drfedor:
заодно с радостью ознакомлюсь с заявленными вами 2 000 000 пропавших без вести и соответственно сканами документов..
Гугол в помощь. Если вы имеете возможность здесь писать, значит, у вас есть доступ в Интернет. Ищите да обрящите
В отпуске
В неумении отличать бумагу от металла/// а зачем вообще учёт рабов? вы не пробовали думать логично? ну считали бы по головам.. было бы самое оно.. дальше ещё интереснее - зачем учёт рабов ПО ИМЕНАМ?.. вот по номерам - понятно, а по полноценным именам? как видите вопросы очень просты.. попробуйте н... показать полностью...
-321
В отпуске
Drfedor, Чего плеать??? ❋ Drfedor, Да кто бы сомневался)) ватнички не умеют пользоваться гуглом))лол Drfedor, Я вам в стенографисты не нанимался)) Или вы не умеете пользоваться поиском? показать полностью...
В отпуске
ватнички не умеют пользоваться гуглом// за что ж вы себя так?.. или вы это - потомственный галицийский холоп?..
В отпуске
ах да.. вы видимо не в курсе истории вопроса вот БУМАЖНЫЙ медальон дореволюционной Русской армии. [ссылка] видимо большевики уже постарались.. т.о. сообщив только о металлических медальонавы вы либо солгали, либо продемонстрировали незнание вопроса. пройдя дальше по ссылке вы увидите венгерский и... показать полностью...
-321
В отпуске
Drfedor, Почему же? очень даже в курсе)) Drfedor, Совершенно верно, бумажный. И у австрийцев в пмв были жетоны бумажные в металлической коробочке. Это я и без вашей ссылки знал, но, все равно, спасибо)) Заметте, при царе далали попытки сделать жетоны полностью металлическими) Drfe... показать полностью...
В отпуске
вот видите - я уже начал поднимать ваш образовательный уровень.. подведём же промежуточные итоги - выяснилось, что бумажный носитель не является изобретением совка. мало того - он встречается в армиях в любви к совку не замеченных. далее - вас поймали на лжи - вы не указали про наличие в армии РИ Б... показать полностью...
В отпуске
С окончанием Второй Мировой войны ничего не изменилось. Солдаты срочной службы медальонов так и не имели.////так про какое время была статья?

и почему бумажный носитель в одном случае это показатель державности и духовности а в другом - признак раба?
-321
В отпуске
Личный опознавательный знак военнослужащего венгерской армии подставляет собой алюминиевую коробочку, изготовленную в виде прямоугольника размерам 33х46 мм, имеющую в верхней части ушко для продевания шнура и застежку накидного типа. Медальон состоит из двух одинаковых половинок с нанесенными на них... показать полностью...
В отпуске
совершенно никак..
равно как и определить бойца по номеру в ротном списке. не так ли?
В отпуске
ну и в завершении - в РИ были бумажные носители - почему вы их не указали?..
-321
В отпуске
Drfedor, Стул под Федором начинает нагреваться)) Drfedor, А то! Я вот к примеру не знал, что у японцев, которых отправляли в банзай-атаки, засовывали в "самонаводящиеся кайтены", отправляли камикадзе, ну и не особо приветствовалась сдача в плен (для большего патриотизьма) были жетоны... показать полностью...
В отпуске
столько написали а на на вопросы не ответили.. прям как истеричная бабёнка - лишь бы заболтать тему.. даю вам ещё один шанс, раз уж вы так жиденько сливаете раз за разом.. итак 1. откуда цифры про 2 млн без вести пропавших 2. почему вы упомянули только металлические жетоны РИ не указав на бумажные?... показать полностью...
В отпуске
Картман:
А почему вы говорите во множественном числе?
ааа. да вы и ссылки-то прочесть не в состоянии.. польша и словакия - потому и множественное..
-321
В отпуске
Так все-таки, в чем отличие бумаги от металла?
В отпуске
так откуда вы взяли 2 000 000? заметьте - вы это написали раньше.. так что попробуйте сдать хоть этот тест на свою вменяемость.. ну или просто скачите дальше..
-321
В отпуске
Вы не способны отличить бумагу от металла?)) Ну дык я вам назвал число, назовите свое))
В отпуске
вы число откуда взяли? вот и напишите откуда... или для вас это так сложно..
или скорее это так по женски..
-321
В отпуске
Федь, так в чем отличие бумаги от металла?)) Вместо того, чтобы писать, нашел бы давно поиском)) Печкин вредничает и отключил гугол?
В отпуске
девочка, ты расскажи откуда цифры взяла? или писала что в бестолковку придёт?
-321
В отпуске
Все по Александру Лео - баборабы все сводят к гомосексуализму)
В отпуске
ну я не знаю к чему ты там сводишь, но раз говорил про геев и баборабов - чувствуется твой большой личный опыт..
то что бабская манера вести дискуссию у тебя присутствует это очевидно..
итак - цифры ты откуда взял?
-321
В отпуске
Drfedor:
девочка, ты расскажи откуда цифры взяла? или писала что в бестолковку придёт?
Это не я написал)))
В отпуске
Картман:
Drfedor: девочка, ты расскажи откуда цифры взяла? или писала что в бестолковку придёт? Это не я написал)))

т.е. цифру в 2 ляма в начальной статье не ты писала?
-321
В отпуске
Мда, как говорил Александр Лео, с таким умишком далеко не уедешь(( Вот зачем вы защищаете государство, которое Вас ни в грош не ставит?? Ну ладно революция, все эти проблемы, но что мешало сделать эти долбаные жетоны из металла перед войной? ну хотябы кругляшки отштамповать, я уже не говорю про то, ... показать полностью...
В отпуске
и 4,5 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести/// вот вы и не ушли..
В отпуске
а у поляков и словаков из бумаги.. а у немцев и финнов вообще - на части жетона ФИ нету.. т.е. сгорела нахрен канцелярия и всё..
В отпуске
Мда, как говорил Александр Лео, с таким умишком далеко не уедешь((/// вот вы не ушли..
В отпуске
Вы не способны отличить бумагу от металла?/// и снова ваши личные проекции..
-321
В отпуске
При чем здесь проекции? проекции они на начертательной геометрии)) Просто скажи, чем отличается бумага от металла?
В отпуске
атомно-молекулярным составом..
-321
В отпуске
Лед тронулся, господа присяжные!!!
А еще чем?
В отпуске
ты даже такие слова знаешь?.. ну а теперь раз снисходя к твоему незнанию я тебе ответил - отвечай на мои.. как известно - заявивший тезис его и доказывает..
-321
В отпуске
И снова остановка... Так чем же бумага отличается от металла? даю подсказку, если их засунуть в землю или в воду, коли не догоняешь)
В отпуске
ты начал, я поддержал. или ты уже не помнишь что пишешь.. это так характерно для девичьей памяти..
В отпуске
т.е. ты не заинтересован в научном подходе..

так цифры откуда взял? или дислексия замучила?
-321
В отпуске
Ну если я вру, то показите СВОИ цифири))) где они? Чем бумага отличается от металла по времени хранения?
В отпуске
у тебя что синдром Сахарова? "докажите что это не так!!"..
ты цифры заявил - тебе и доказывать. это - научный подход. никто тебя за язык не тянул..
если же тебе ближе подход блондинки из анекдотов - будешь дальше лепетать про - "не нравится найдите свои."
-321
В отпуске
А не можете ответить, чем металл отл от бумаги ибо знаете, что бумага не долговечный материал по сравнению с металлом)) Когда немцев находят, то у них есть жетоны и они читаемы, а когда наших - вот тут вопрос: кто это?
В отпуске
О!!. вы уже не рассказываете про 2 000000000000000000 пропавших без вести и про коммуняк изводивших сознательно мужчин.. как видите - моё лечение пошло вам на пользу..
но это не отменяет факта что вы это говорили.. остаётся подтвердить фактами и логикой..
итак - цифры откуда?
-321
В отпуске
2 000000000000000000 - а я разве где - то называл такую цифру?
В отпуске
2 миллиона вы назвали.. и где подтверждение?
-321
В отпуске
и про коммуняк изводивших сознательно мужчин - это где такое?
В отпуске
так и напишите - не писал мол..
+6228
В отпуске
активист
Nikolaj
19.10
Мне кажется пора прекратить этот с позволения сказать "спор".
В отпуске
наоборот - этот с позволения сказать "спор" вскрыл очевидную проблему - отсутствие у как минимум у одного "активиста" зачатков научного мышления и склонности ко лжи..

очевидно, что мужчина, да ещё в мужском коллективе не видит проблемы признать свои ошибки. равно как очевидно что женская психология такого не позволяет..
+6228
В отпуске
активист
Nikolaj Drfedor
19.10
Я признаюсь, не читал всех комментариев, но когда появляются: "девочка", "дислексия", "стул начинает нагреваться" и прочий ассортимент классического "интернет-холивара", то "тред" явно пора сворачивать, вы уже ничего никому не докажете, только нервы зря тратите. ❋ показать полностью...
-321
В отпуске
Вы правы, пожалуй я закончу. У всех есть доступ в гугол, коли не забанили. Всех благ
В отпуске
т.е. уровень вашей доказательной базы - "гугль в помощь".. и после этого вы рассчитываете на что-то в дискуссии?.. или вы хотите СДС перетупить?
В отпуске
да я собственно и не стремлюсь доказать. у человека стандартный набор мантр позднеперестроечного огонька.. что отражает его весьма ограниченный интеллект... мне интересно - в мужской компании человек может признать свои ошибки?
+6228
В отпуске
активист
Nikolaj Drfedor
19.10
Может наверное, но для этого дискуссия должна быть более интеллигентной, без "девочек" и "дислексий", проблема любых споров в интернете или где бы то ни было - у людей врубается инстинкт "доминантности" они хотят любым способом оказаться "правым", "победителем в споре" и не гнушаются использовать лю... показать полностью...
В отпуске
я уж обвзывался.. согласитесь - привести ссыку на заявленую цифирь -это азы культурной и научной дискусии
-321
В отпуске
[ссылка] - это вылезло в поиске по запросу количество пропавших безвести в вов. Вы не могли зайти на википедию? и в ссылке там есть замечательная книга. Я это сделал менее, чем за 1 минуту. А что мешало сделать вам, не устраивая срач? показать полностью...
В отпуске
"и 4,5 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести"

вы различаете 2 млн пропавших без вести и 4.5. попавших в плен или пропавших без вести?
Гость: tborusyk1309 23.08
какая цена житона царской россии??


Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты




Комментарии пользователей ВКонтакте