Кунсткамера: Как я перестал ходить в церковь и стал агностиком

Итак, расскажу об еще одном своем опыте, или этапе своей биографии, о котором я умышленно умолчал в предыдущих рассказах.

Я посещал церковь евангельских христиан - баптистов в общей сложности с 7 до 22 лет. Кто меня туда привел, и откуда у меня привычка ходить в церковь - опять же длинная история, не стоит на ней останавливаться - можно увязнуть.

Часто баптистов называют сектой, но я не совсем согласен с данным определением.

С точки зрения чистого христианского учения, общий концепт и направление баптизма выглядят довольно здраво. Основными нюансами являются отказ от иконопочитания, а также крещение в зрелом, сознательном возрасте. Все это находит недвусмысленное отражение в Библии - первоисточнике христианства.

На первых порах меня, видимо, привлекла доброжелательная, радужная атмосфера в общине. Проводились детские богослужения, походы и лагеря летом - было весело.

Наверняка все видели красочные глянцевые журналы протестантов, на которых люди просто светятся счастьем, будто под вечным кайфом.

Тем не менее, с возрастом я начал замечать то, чего раньше не замечал, и стал более критично относиться ко всему - как к христианству в целом, так и к христианам, меня окружавшим.

Обычный для подростка путь был таков - нужно было покаяться (прилюдно помолиться Богу), исповедаться и принять крещение - всего делов-то. Был один момент - необходимо было стать "возрожденным". Что это такое - каждый понимал по-своему, но в общих чертах это значило то, что человеку становится противным творить прежние грехи. В него как-бы вселяется дух святой, меняется его сущность. Нечто вроде просветления. Говорили, что это нельзя понять умом и нужно почувствовать духом.

Меня определенно не устраивали подобные разъяснения.

Я достаточно хорошо разбирался в библии, и видел слабость проповедей и недалекость самих проповедников, примитивность песнопений и стишочков.

Начинала раздражать алогичность и противоречивость того что происходило, и того о чем говорилось.

Я, оперируя только своим умом и логикой, никак не мог понять - как это - почувствовать духа святого, и слышать внутри себя какой-то голос, который "научит тебя всему".

При общении с другими членами церкви выяснялось, что они всегда чувствуют внутри себя святого духа, и когда я в полуотчаянии вопрошал - как!?, они обычно улыбались и говорили, что это нужно почувствовать сердцем.

Так продолжалось довольно долго, и в конце концов мне надоело разгадывать эти кроссворды и гадать на кофейной гуще.

По сути я и так не грешил, и мне не нужен был Бог - я сам по своей природе не обижал ближних. В то время как некоторым необходимо было, булькая соплями и стоя на коленях выть "Господи прости".

Я стал реже ходить на богослужения, потому что уже не мог выносить эту легковерную эйфорию слабоумия, которой светились лица старух, мужиков и простоватой молодежи. Церковь жила своей жизнью, которой я все более не понимал.

Туман безоговорочного иррационализированного фанатизма, в котором я со своими сомнениями был явно лишним и резко выделяющимся силуэтом.

Однажды я просто перестал туда ходить. Надоело верить, хотелось просто знать или не знать. Я абсолютно не видел ни малейшего присутствия Бога в своей жизни.

Религия дает всему сразу простое объяснение, не требуя от человека каких-либо умственных затрат и поисков. А я же слишком многого хотел - того, что она дать в принципе не в состоянии.

О`кей, если бог существует, он же не будет против того, чтобы я оперировал своим умом. А покуда у меня больше ничего нет, то я просто не знаю чем еще тут можно оперировать.

Теперь немного о контингенте, преобладающем в подобных "сектах".

Т.н. "братья" - народ довольно простой.
Как таковых интеллигентов, научных и творческих деятелей среди них я не наблюдал.
Если из мира - то, как правило, бывшие алкоголики, наркоманы, неудачники, потерпевшие жизненный крах, слабые легковнушаемые люди, нашедшие в церкви отдушину и свет в конце тоннеля.
Если из верующих семей - то также довольно незатейливые личности. Основные интересы - машины, строительство, ручной физический труд. Приоритеты - работать своими руками, обеспечивая семью и служа Богу.
Основной акцент делается именно на этом.

Какие-либо стремления к научной деятельности не то, чтобы не одобряются - но и не поддерживаются это точно. Общепринятым считается мнение, что высшее образование христианину ни к чему.

Единственно возможным смыслом жизни является благовестие - нужно привести как можно больше людей в церковь.

Насчет "сестер" что-либо говорить бессмысленно - бабы везде одинаковые - как мы все знаем, важно правовое поле.

Тут внезапно выскакивает "сюрприз". Правовое поле в церкви железное!

Действительно - измены не допускаются, разводы тоже. Всякое кокетничество и заигрывания пресекаются, за это отлучают. Жесткие требования к одежде.

Просто так никого венчать не будут - оба должны быть членами церкви.

Считается греховным предохраняться и уклоняться от супружеских обязанностей - поэтому в семьях по многу детей.

Внешне они выглядят довольно счастливо - да и не только внешне.

Поле держит всех как в тисках - ибо для члена церкви нет ничего важнее, чем мнение церкви и внушенный ему "страх божий".

Пасторы также отмечают всеобщую матриархальную деградацию, об этом постоянно говориться в проповедях.

Общие же черты церкви евангельских христиан - баптистов таковы:

Нетерпимое отношение к представителям иных деноминаций, снисходительное отношение к последним.

К "неверующим", мирским отношение нарочито - жалостливое, навязчиво - спасительное.

Нежелание выслушивать мнения, отличные от мнения пастора (а значит и всей церкви).

Острое неприятие светской морали и законодательства мирских властей, замена последних на библейское учение и устав церкви.

И все же, судя по массо-габаритным характеристикам некоторых верующих, у них в приоритете стоит набивание своего пуза и карманов, а не послушание Иисусу.

Конечно, они довольно доброжелательны, честны, на них можно положиться -но не факт что тебе не перетрут кости на очередных посиделках.

Они добры не столько по своей сути, сколько из страха и повиновения богу.

Какие выводы можно сделать, и в чем смысл статьи?

Вышеупомянутая община - это кардинально иная модель общества, нежели та, в которой существующая религия (православие) уже неспособна удержать женскую похоть.

И эта модель остается пока незаслуженно забытой - необходимо принимать это во внимание, для более обширной и достоверной картины нашей действительности.



Автор:



Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (тексты, фотографии или видео) и не проверяет их на авторские права. Мнение авторов статей и комментариев может не совпадать с мнениями и позицией редакции. В материалах не допускаются нарушения закона РФ, экстремизм, разжигание ненависти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация проекта призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь


+25081
онлайн
активист
Мемуары Омеги
14.11
+7
Очень хорошая статья. Я бы акцентировал внимание на паре моментов: 1. Религия, как таковая, работает только при наличии экономиического фактора - баба должна быть материально зависима от мужчины и не способна прокормить себя самостоятельно. Сейчас, и этот период начался примерно 150-200 лет назад, к... показать полностью...
+11067
1 час назад
По поводу второго не согласен. Религия - это не про то, что где-то невидимый мужик на облаке, который покарает, если не будешь делать, как он хочет, - это ряд вполне рациональных правил, культура, разговор с самим собой перед лицом смерти, в конце концов.
+25081
онлайн
Дим, то, что ты написал - это вера. Вера к религии не может и не должна иметь никакого отношения. Религия - это еще одна система зомбирования и управления стадом, "опиум для народа". На определенных исторических и экономических этапах религия была полезна, поскольку эффективно помогала делать из пол... показать полностью...
+11067
1 час назад
Религия это, по сути, - инструмент упорядочения веры. И почему верить в какое-то абстрактное потустороннее - не смешно и не дико, а в несколько конкретизированное (что религия и делает) - да?
+25081
онлайн
Религия - система паразитирования на вере, обычно в уродских формах.
+11067
1 час назад
В таком случае, любая идеология - паразитирование.
+25081
онлайн
Не понял, аргументируй.
+11067
1 час назад
Любая идея, - религиозная, политическая, социальная, может быть использована для паразитизма. Если ее используют - не значит, что идея плохая.
+25081
онлайн
Здоровая идеология должна быть отражением реальной действительности и основываться на статистических данных. На чем основывается религия? На фантазиях.
+11067
1 час назад
Скорее, на образах.
Тот же христианский Бог вообще может трактоваться как совокупность каких-то моральных и естественных норм и законов, которой для улучшения понимания дали образ мужика с бородой.
+25081
онлайн
Аминь... Давай идеологии МД тоже какой-нибудь образ дадим? joke
+11067
1 час назад
Есть у меня наработки)
+25081
онлайн
Злобная баба на облаке с пулеметом? joke
+11067
1 час назад
Как-нибудь так:
""
Посмотреть изображение в оригинале...
+25081
онлайн
Как-то очень агрессивно. Имхо - лучше образ счастливого мужчины и его детей.
+11067
1 час назад
Тогда так:

""
Посмотреть изображение в оригинале...
-321
В отпуске
Кто-то много играет в ваху
+11067
1 час назад
активист
Brissen Картман
14.11
Ток настольную. И книжки читаю.
+171
В отпуске
Благословение нужно у духов лишь получить на образ и подобрать время для опубликования в соответствие с рекомендациями астрологов. laugh
+439
4 часа назад
активист
Oleg Мемуары Омеги
14.11
+3
Мемуары Омеги:
Религия - система паразитирования на вере
Согласен на все 1000% Миша. Одна продажа свечек с маржой около 1400-1500% чего стоит!
+25081
онлайн
активист
Мемуары Омеги Oleg
14.11
+3
Олег, у меня друган "верующий", про коммерческую деятельность РПЦ массу всего интересного рассказывает... Там один турбизнес чего стоит... + они на своих территориях строят безналоговые сауны и т.д... Ленив я портянки писать, да и не по формату Маскулиста это бы было...
+171
В отпуске
Присоединяюсь к мнению. Несколько раз беседовал с человеком, проработавшим 3 года в Воронежской епархии. С его слов только попробуй привезти в Москву мало денег такого наслушаешься ... Двойная мораль у них процветает. Днем в церкви служат, а вечером отъезжают в соседние населенные пункты, чтобы прихожане не видели, и бухают. Да я и сам видеосъемки застолий батюшек делал.
+26
8 дней назад
У "пятидесятников" тоже самое smile
Гость: Гость 14.11
К баптистам не ходил, подтвердить или опровергнуть обстановку в общине не могу. Проповеди их люблю слушать. То поколение эмигрантов-проповедников, которые вещали по радио в 80-ых - здравые, интеллигентные люди. Совершенно не совки. И действительно верующие. Сегодня тоже есть хорошие проповедники (на... показать полностью...
+3177
В отпуске
активист
Алекс Гость
14.11
+1
Гость:
Лучше быть баптистом, чем в банде и сдохнуть от водки, передоза или от пули.

Ну да. И по приказу очередного Джима Джонса массово покончить с собой, как 900 человек в Джонстауне.
+171
В отпуске
Религия всегда подстраивалась под окружающую действительность. Для неё характерна конвенциональная (договорная) мораль. Это очень удобно. Допустим проповедовали бы попы полный аскетизм, много ли у них нашлось последователей? Вряд ли. Поэтому установки поменялись. Занятия бизнесом у прихожан и пользо... показать полностью...
+25081
онлайн
Да, тема большая, можно еще и про религиозные войны вспомнить, когда церковь благословляла людей идти убивать...
+11067
1 час назад
А когда бизнес и прогресс возбранялись?
+171
В отпуске
Вы разве никогда не читали историю Джордано Бруно, Галилео Галилея и других ученых Средневековья? В те времена можно было угодить на костер за любую ересь касательно оспаривания церковных догм.
+11067
1 час назад
активист
Brissen Провинциал
14.11
+3
Хоть пять ученых, подвергнувшихся гонениям, назовете? Гонения на Галилея были из-за его склочного характера. Да и то, арест вместо него его дочь-монашка отбывала. Бруно - вообще не ученый. Какие научные труды он написал? На костер отправлен после нескольких предупреждений, за, современным языком выр... показать полностью...
+3177
В отпуске
активист
Алекс Brissen
14.11
А Мигель Сервет был ученым. И его так же сожгли живьем за отказ признать Христа сыном божьим.
+25081
онлайн
Думаю, что религия остановила, блокировала развитие науки и прогресса, в современном значении этих слов, примерно на полторы-две тысячи лет.
+11067
1 час назад
Каким образом? Первые научные институты были открыты именно при монастырях, достижения античности сохранены оказались благодаря Церкви.
+25081
онлайн
Дим, я понял - инквизиции не было, религиозных войн не было, охоты на ведьм не было, массового уничтожения ученых и инакомыслящих не было, средневекового церковного мракобесия не было, и все было светло и благостно?... А в ЗАО РПЦ работают честные кристальные альтруисты. Ты давно на Земле живешь? И на Земле ли вообще?
+11067
1 час назад
Мемуары Омеги, Была, - аналог прокуратуры такой. С религиозным уклоном. А не такие мужики с огнеметами, которые книги жгут, как их в поп-культуре рисуют. Мемуары Омеги, Религия там - только предлог. Ты про крестовые походы? Так это полезное явление: борьба с исламской угрозой, пут... показать полностью...
+171
В отпуске
Прошлое покрыто мраком. Соглашусь многое с того времени в бумагах можно было переписать. Победители всегда этим занимались. Но имею "счастливую" возможность наблюдать за религиозными людьми в настоящем. Думаете их что-то глубоко интересует кроме религиозных обрядов и литературы? Отвечу сам. НИЧЕГО.... показать полностью...
+25081
онлайн
Люди с незамутненным сознанием религиозными быть не могут по определению. Они задают конкретные вопросы, в ответ на которые получают бред.
+11067
1 час назад
Ньютон, Тихо Брагге, Коперник (да да) негодуют.
+220
9 часов назад
Это ошибка. Существуют очень интересные, трезвомыслящие православные христиане, не номинально верующие люди, а именно живущие активной жизнью в общине. Например отец игумен Гавриил(Лихачёв) [ссылка] , Максим Первозванский, протоиерей [ссылка], Алексей Гомонов, протоиерей [ссылка], Дмитрий Смирнов,... показать полностью...
+25081
онлайн
Поскольку темой я не владею, спорить не собираюсь. Единственное, что замечу, Ваш аргумент напомнил о бесчисленных яростных спорах о "нетаких" бабах. Теперь, значит, есть и "нетакие" религиозные адепты. Ну...ок и аминь. smile
+11067
1 час назад
Так, по аналогии, и про МД, как про христиан, много небылиц сочиняют. ИЧСХ, и фрики у нас попадаются, - один, вон, на полном серьезе разводиться запретить предлагал.
+25081
онлайн
В Казахстане сейчас рассматривают законопроект о запрете разводов, кстати.
+171
В отпуске
На Мальте аборты запрещены. К чему это привело? Да просто стали ездить на операции в соседнюю Италию. Тупыми запретами бороться бесполезно.
+11067
1 час назад
активист
Brissen Провинциал
15.11
+2
Я, кстати, в принципе, не против оных, если они будут проводиться за собственные деньги и по согласию обоих родителей.
+11067
1 час назад
У нас в Татарстане 3 года после подачи заявления ждать надо - первый звоночек.
+25081
онлайн
Дебилы все равно жениться не перестанут.
+220
9 часов назад
Согласен.
Но больше того, нужно учитывать, что во всех сферах, областях, направлениях деятельности существуют "нетакие" люди, талантливые и бескорыстные специалисты, и люди хорошие,- начиная от врачей, айболитов, учителей, тренеров, механиков, продавцов и до профессоров.
Да и на самом деле яростные споры про "нетаких" баб ни к чему не привели,- у каждого свой опыт, которым можно поделиться и обсудить.
+25081
онлайн
Алексей Фирсов:
Да и на самом деле яростные споры про "нетаких" баб ни к чему не привели,
Не согласен. Очень до многих людей мы донесли (и будем!) мысль, что "нетаких" баб не бывает, и вообще нужно смотреть не на бабу, а на правовое поле!
+220
9 часов назад
Да, закон на их стороне и случись что,- защищает их интересы.
Но бабы "нетакие" были, моя бабушка например, существуют, и надеюсь что для сыновей найдутся.
+11067
1 час назад
А переписывать бумаги могли только религиозные люди?
Я семью глубоко религиозную знаю, - то, что они, оказывается, религиозные, я узнал через год после знакомства.
+171
В отпуске
Прекратим спор. Вы всё равно останетесь при своем мнении.
Видимо Ваши знакомые не на всю голову ещё религиозны. Поэтому у Вас сложилось такое мнение.
Историю переписывали победители. Были ли они религиозны или нет судить сейчас невозможно.
+51
2 дня назад
Тогда простой вопрос: как получилось , что поголовно грамотное население Новгорода после прихода христианства стало поголовно неграмотным за пару сотен лет? Вопрос риторический и аналогов по теме ему Легион!
+11067
1 час назад
активист
Brissen Proton
14.11
Можете предоставить источник? По ряду фактов, в частности, приезду византийских церковных и не только сановников, произошло все, скорее всего, наоборот.
+3177
В отпуске
Абсолютно согласен.
+68
В отпуске
Кто подстраивался? На муки тысячи Христиан шли. А что касаемо попов и аскетизма,почитайте записки Павла Алепского о том как жило Московское Царство.
Это сейчас вкривь и вкось,потому что большевики своих в Церковь стали внедрять.
+171
В отпуске
Так я про настоящее время и писал. Как было раньше знаю. Лично осматривал кельи затворников (сторонников самого жёсткого варианта аскетизма).
+11067
1 час назад
активист
Brissen
14.11
+2
Статья:
если бог существует, он же не будет против того, чтобы я оперировал своим умом

Если вы столь религиозны были, то должны были знать, что в Писании это не только не возбраняется, но и поощряется.
+401
В отпуске
Почему же - там есть много спорных моментов. «Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой» (Прит. 3:5) Кстати это говорил Соломон почему-то считавшийся самым мудрым, хотя особой мудрости я например не вижу. К тому же его под старость лет совратила толпа чужеземных баб которы... показать полностью...
+11067
1 час назад
активист
Brissen catgotobed
15.11
Если вы такой религиозный (даже были) - возьмите фрагмент Библии про "бойтесь закваски фарисейской" и внимательно его перечитайте. Возможно, не один раз.

А право ваше уже давно никто не попирает.
+2929
2 часа назад
активист
ALKOTRAS
14.11
+2
Да, больше всего в протестантских деноминациях убивает фарисейство - нормативная этика. Когда человек добр к тебе не по внутреннему велению души, а потому что есть такая религиозная максима и ее надо выполнять. А с другой стороны как еще бороться с инстинктивными программами? Душа женская требует с... показать полностью...
+2692
1 день назад
активист
strong66 ALKOTRAS
14.11
"На Кипре (не на Северном), например, изменившая жена лишается при разводе ВСЕХ гражданских прав!"

Я люблю Кипр, но такое слышу впервые. нельзя ли поподробнее об этом рассказать? Как можно гражданина (или гражданку) лишить всех гражданских прав??? Каким образом? Кипр подписывался под всеми международными декларациями прав человека.
+2929
2 часа назад
активист
ALKOTRAS strong66
15.11
+1
Сорри, я не юрист, посему выражовываюсь иногда некашерно. Точнее было бы "поражается в той части гражданских прав, которые гарантируют ей плюшки при разводе. Режим собственности в браке там раздельный, но жена, если ведет хозяйство, имеет право на какую-то часть собственности мужа. Мой друг разводил... показать полностью...
+25081
онлайн
Ух ты! Есть еще микрооазисы разума в этом безумном мире! ok
+2692
1 день назад
активист
strong66 ALKOTRAS
15.11
Ух, ты! Какая замечательная система! ok

А что принимается в качестве доказательства измены?
-321
В отпуске
Отличный холиварчик, надо бы дровишек подбросить)) Религия создавалась с благими намерениями. И даже использовалась до поры до времени (наверное). Сейчас это все превратилось в мероприятие по стрижке паствы на бабосы (Гундяев, Рон Хаббард, привет!). Ладно если только бабки закалачивать. А можно к пр... показать полностью...
+485
2 часа назад
активист
Vision Картман
15.11
Картман:
Наверное, когда выпиливали индейцев Майя и кореных американцев, это тоже оправдывалось благими намерениями, ради веры, ведь у них обряды неправильные)
"Осваивать" Америку ехал очень интересный контингент, так что в оправдания не было нужды.
+171
В отпуске
Не зря французские власти приравняли, например, секту Свидетели Иеговы к коммерческому предприятию. А раз так, то и налоги будьте добры заплатить. Сразу распространение секты там приостановилось. Здесь такого нет и это неправильно. Сектанты успешно "стригут" прихожан. Можно конечно возразить, деска... показать полностью...
Гость: Ггость 14.11
Убрать веру (каждый верит во что хочет), оставить мораль и организацию.
А то, что делать куда податься православному, исламскому, католическому, языческому атеисту. Если я не ошибаюсь только иудаисты позволяют оставаться в общине своим неверующим собратьям. Чем и сильны.
+25081
онлайн
активист
Мемуары Омеги Ггость
14.11
Ггость:
Ггость
дело говорит! ok
+51
2 дня назад
Статья, Это главная причина по которой аврамические религиозные институты негодны для построения зрелого и морально крепкого общества. По сути, цель большинства т.н. "верующих" очистить поле в своей душе от подлости, гнусности и предательства для ... дальнейшего совершения преступлений и так... показать полностью...
+11067
1 час назад
активист
Brissen Proton
14.11
+3
Почему тогда самые зрелые и морально крепкие общества появились именно там, где были авраамические религиозные институты, а остальные общества были их сырьевыми придатками?
+25081
онлайн
Весь мир, т.е. "сырьевые придатки", от Азиатов до аборигенов Америк и Австралии, нормально успешно жил и строил свои культуры, пока не пришли технически более развитые европейцы и всех не перемочили и/или не поработили. Имхо, религия здесь вообще не причем, или тогда давайте говорить уже о всепланетной резне с поощрения европейской религии.
+11067
1 час назад
Мемуары Омеги, До прихода европейцев там были кастовые общества на уровне развития, близком к средневековому. В свое время они достигли довольно высокого уровня развития, но на нем застряли. Мемуары Омеги, А там были либо примитивные племена, исповедующие тотемизм, либо жестокие, ... показать полностью...
+25081
онлайн
Дим, давай реально завяжем демагогией заниматься. Одна обезьянья стая европейцев перемочила другие более слабые обезьяньи стаи ради их ресурсов и территорий. То же самое происходило в течении всей истории эволюции человека и его предков. Примеров - миллион, лень кропать партянки - карибы, маори, вся Африка, Китай, монголы и т.д.... в глубь веков.
И, по большому счету, религия к этому не имеет отношения.
+11067
1 час назад
Миш, религия не имеет. Имеет культура, определяющая вектор развития. А религия - часть культуры.
Вот, после подобного спора я тут выкладывал:
http://www.masculist.ru/blogs/post-3221.html
+25081
онлайн
В данном случае слово "культура" является синонимом словосочетания "особенности конкретного этноса", и не несет положительного нравственного смысла. Повторяю, более технологически развитые и агрессивные этносы перемочили менее развитые, которые их не приглашали и не ждали. И не надо оценивать это с точки зрения, что кто-то кому-то что-то "принес". Оцени это с точки зрения тех-же индейцев или коренных австралийцев.
+11067
1 час назад
Я бы не сказал, что прям перемочили. Обращенных, например, мочить строго запрещалось. А что касается индейцев, то тут вообще вопрос очень сложный: были племена,и немало, открыто поддерживающие европейцев за ништяки и прекрасно с ними сотрудничающие (если брать Северную Америку, то в южных штатах был... показать полностью...
+25081
онлайн
Дим, мелкие частные зигзаги общей схемы не меняют. Повторяю, до европейцев одни этносы постоянно истребляли другие. Я все оцениваю с точки зрения первобытных инстинктов и поведения стаи диких обезьян - вполне достаточно и не вызывает противоречий.
А религия - это помощь в реализации базовых социальных инстинктов, и, по большому счету, мелкая второстепенная частность в истории человечества и цивилизации.
+11067
1 час назад
Сейчас - да, это мелкая частность, но раньше религия определяла мировоззрение, и являлась государствообразующим фактором (национальные государства - это уже 19 век). У человека над инстинктами куча надстроек культурных появилось. И благодаря этим надстройкам одни обезьяны не изобрели ничего, другие ... показать полностью...
+17
В отпуске
Поддерживаю мнение Brissen. Очень подробно все разложил.
+51
2 дня назад
Не хочу Бриссена никоим образом оскорбить, но складывается ощущение, что это аленизм от религии. Печально, ещё более печально что диспуты с аленями бесконечно пустопорожни. Даёшь факты, а в ответ:где доказательства(т.е. факты). Думаю, что преодоление религиозного аленизма ещё более трудоёмко и требу... показать полностью...
+11067
1 час назад
активист
Brissen Proton
15.11
+2
Во-первых, я не религиозен.
Во-вторых, факты вы не дали.
+183
В отпуске
По наблюдениям,
У каждого свой бог, притом к религии не всегда имеет отношение .
У ЖП- верят пока это как то выгодно или верят до определенного момента, также легко перестают верить ( если вообще верили)
Сам то не очень верю, после прочтения (раза 2 читал) толщенной такой библии, до сих пор многое не понял)
+2837
5 часов назад
активист
Серый Волк
14.11
+2
Верю только в то, что могу пощупать руками. Всякие прекрасные теоретические конструкции вызывают у меня только смех - сам могу с успехом таковых наплодить сколько угодно.
+183
В отпуске
Ко всем религиям (кроме сект) отношусь доброжелательно-спокойно, до тех пор, пока меня это не касается (например свидетели иеговы) или когда какая нибудь религия (общины) начинают устанавливать свои правила и законы, чуть ли не на улице, такое считаю надо пресекать на корню.
+514
В отпуске
Если человек читал Библию и имеет критическое мышление,то верующим он не будет!
+68
В отпуске
Я читал и имею критическое мышление и я Православный,вы так огульно не судите.
+514
В отпуске
Второзаконие 14:21 «Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа, Бога твоего». Второзаконие 15:6 «…и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь на... показать полностью...
+514
В отпуске
/будете антисемитить, - попадете в бан. А в Новом Завете четко прописано "Нет ни эллина, ни иудея".
+514
В отпуске
tiger tiger 15.11
+2 + -1
это написал апостол Павел,который изначально ненавидел и уничтожал христиан,а потом "Уверовал"...и значительно исказил учение Христа...Христос НИКОГДА не говорил нет ни эллина ни иудея....я так понимаю модератор верующий,мне не дают высказаться,поэтому общение в этой теме прекращаю! раньше сжигали на кострах,сейчас только банят...методы разные,суть осталась та же...поэтому наука и медицина долго не развивалась!
+11067
1 час назад
активист
Brissen tiger
15.11
+1
tiger, Не ненавидел, а был направлен карателем. tiger, Не значительно и не исказил. Любому учению свойственно развиваться. tiger, Какой именно? tiger, выкакаться tiger, Да, потому, что комменты антисемитские не пропускают. Именно поэтому. показать полностью...
+514
В отпуске
если так хотите продолжить диспут,можете писать в личку..отвечу на все вопросы...а вы? мне ответите? здесь общаться не могу,меня уже предупреждали,так что выкакиваться никому не надо,вам в первую очередь, а аргументировать свое мнение я смогу,там где это будет возможно,без бана!
+68
В отпуске
Христос истинный Бог наш,Православная Церковь и ее учение,единственный путь быть с Богом,жаль,что большинство это поймет тогда,когда пути что то исправить уже не будет,а вокруг будет плач и скрежет зубов,огонь и мрак. А вы со своим прогрессом,что прогресс отменил смерть??? Да это прогресс и есть при... показать полностью...
+11067
1 час назад
Тоже нет - причины матриархата самые разные. На Тибете матриархат, многомужество, наследники Рода - женщины. Но прогресса особого нет.
Основная причина матриархата - всякие леваки (в 1917-м у нас, с 1960-х - в Европе).
+25081
онлайн
Угу, политика - еще одна мелкая частность. Истинные причины матриархата - экономические глобльные, НТП.
+171
В отпуске
Так-то оно так. Но вот какая штука вырисовывается, кто прогрессивнее, тот и решает будущее своих соседей. То есть эта нация определяет, кому умереть, а кому жить. Надеюсь хоть это Вы понимаете?
Против религии как свода моральных правил я ничего против не имею. Без подобных правил люди оставались бы животными в чистом виде.
+514
В отпуске
моральные правила? моисею даны 10 заповедей ,одна из которых не убей! а потом следует
Числа 31:17-18
«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя»
кстати,там еще заповедь не прелюбодействуй....с теми кто не познал мужа.это не прелюбодеяние? почитайте внимательно библию,столько мерзости вы не найдете ни в одной книге!
+11067
1 час назад
активист
Brissen tiger
15.11
+1
tiger, Для кочевого племени до н.э. - нормальная практика, что вам не нравится? Кочевой народ на грани уничтожения, живущий в Палестине до н.э., так не поступающий - обречен. tiger, Нет. показать полностью...
+514
В отпуске
а это не двойные стандарты? перед этим повелением бог дает 10 заповедей...не убей? кого? еврея? или чужеземца? может это религия одного народа?богоизбранного?только они смогли распространить свою религию на весь мир! вообще бог в библии непостоянен и часто меняет свои решения,хотя библия утверждает неизменность решений бога! не замечали?может невнимательно читали?
+11067
1 час назад
активист
Brissen tiger
15.11
+1
По-моему, вы невнимательно читали - так прекрасно все обосновано. Богословские и культурологические ликбезы мне тут давать надоело.
Скажу лишь, что "не убий" относится к умышленному убийству представителя своего племени.
+514
В отпуске
общение прекращаю,ибо буду сожжен на костре(т.е.забанен)...инквизиция 21 века!
+514
В отпуске
легко вести диспут с тем,кого предупреждали забанить? смелые оппоненты нынче пошли!!!
+11067
1 час назад
активист
Brissen tiger
15.11
""
Посмотреть изображение в оригинале...
+128
В отпуске
))))
""
Посмотреть изображение в оригинале...
+183
В отпуске
Ну не на уровне же средневековья жить?), Жахнуть ядерной бомбой и начинать с начала?)
Спор ради спора получается, надо завязывать.
+1583
11 часов назад
активист
Константин
15.11
Статья, Брать бабу из общины, это значит самому стать баптистом(пусть даже по виду, держа фигу в кармане).Но если нет во всё это веры, такая игра надоест.Равно как надоест навязчивая проповедь совоскрешённых.И гитарные перезвоны про Иисуса Христа. Был у меня знакомый баптист,хороший челове... показать полностью...
+485
2 часа назад
активист
Vision Константин
15.11
+1
Зачем - не понятно.
Что тут непонятного? Филиал открыл, а отдыхать то нужно! На родине.
И новые указания получать.
+1583
11 часов назад
активист
Константин
15.11
Статья:
Я посещал церковь евангельских христиан - баптистов в общей сложности с 7 до 22 лет. Кто меня туда привел, и откуда у меня привычка ходить в церковь - опять же длинная история, не стоит на ней останавливаться - можно увязнуть.

А мне было бы интересно , как Вы туда попали.
+401
В отпуске
Началось все с того что мать познакомилась с соседкой - баптисткой которая была бабка достаточно энергичная и харизматичная. Некоторое время она приходила погонять чаи за душеспасительными беседами. Потом предложила - пускай я туда схожу, может понравится. Когда первый раз пришел на богослужение, ес... показать полностью...
+485
2 часа назад
активист
Vision
15.11
+1
Религиозны темы это оооочень вкусно, если Вы понимаете, о чем я. А если еще поговорить о богоизбrанности. Жаль, что модераторы потрут сообщения. Так вот, что хотел сказать. Основная мысль - это действие законов общины на ОЖП и возможность невозможность их применения для всей страны на данном этапе... показать полностью...
+1583
11 часов назад
активист
Константин
15.11
+2
Лично моё мнение-нормальные люди в церкви долго не задерживаются.То есть именно в обрядово-общинной жизни особого участия не принимают. А активные бабские проповеди , это компенсация весьма бурного прошлого. Ибо не здоровые нуждаются во враче-но больные.Абсолютно точно сказано. А потом эти больные (... показать полностью...
+25081
онлайн
Konstantin:
Лично моё мнение-нормальные люди в церкви долго не задерживаются.
Золотые слова! ok
+183
В отпуске
Вот никаких претензий к людям по обе стороны ( верующие или нет) раздражают немного те кто "делает вид" что верят, такие "полуверующие", по крестились-помолились, вышли из церкви и понеслись ( грешить по полной), вот к этим уважение чуть меньше нуля.
+26
8 дней назад
Статья:
Нежелание выслушивать мнения, отличные от мнения пастора (а значит и всей церкви).
Один из признаков секты.
+128
В отпуске
Лично для меня вопрос религии закрылся очень просто. Бог создал мужчину по подобию своему. В обычном словоупотреблении — то же, что сходство, аналогия, родственность. Мужчина - это тот же Бог, который его создал. Соответственно наделил теми же качествами как и у него. Тело храм твой, содержи его в ... показать полностью...
+2929
2 часа назад
активист
ALKOTRAS RAVINI
15.11
+2
Любая цитата из Библии будет в три слоя аккуратно унавожена истинно-вагино-верующей и вывернута наизнанку. Гуляют по инету посты о том, как Бог творил М и Ж. Типа Еву сотворили из ребра, а не из голвной кости или ноги, потому что мужчина и женщина созданы равными. Подобными ахинейками нафарширова... показать полностью...
+128
В отпуске
Я просто не понимаю зачем мне ходить в храм, если у меня и так всё есть. Захотел молиться - молись. А выражение вашего друга интересное, запомню его. ok
+607
1 час назад
Замечание Администрации: Предупреждение от администрации за грубое нарушение правил общения на сайте.Причины: [хамство и оскорбления] [склочность] [троллинг] [переход на личности] [демагогия] [религия]
Автор статьи побывал в еретической секте ради ништяков, а теперь хает своей статейкой всё христианство, совершенно не поинтересовавшись в его сути. И тем более эта статья вообще не имеет никакого отношения к тематике сайта. По поводу спора верующих с безбожниками - это абсолютно безсмысленное заняти... показать полностью...
+485
2 часа назад
активист
Vision Einzelgaenger
15.11
Einzelgaenger, Ислам не тронут, но вот иудаизм это да, священная корова. Очень даже имеет. Vision, показать полностью...
+11067
1 час назад
активист
Brissen Einzelgaenger
15.11
Статья не является антихристианской, - там просто описывается опыт автора.
А вообще, прямые нападки на любую религию тут запрещены.
+401
В отпуске
Einzelgaenger, При чем тут ништяки если я ходил туда с 7 до 22 лет - считай 15 лет. Итого около 2160 богослужений 3 раза в неделю. Ништяки были в самом начале когда мне 7 лет было да и то не каждое воскресенье. Чем по вашему можно завлечь ребенка в секту, кроме еды? И я не только "поинте... показать полностью...
+11067
1 час назад
активист
Brissen catgotobed
15.11
Судя по вашим комментам, вы ее очень невнимательно читали.
+401
В отпуске
У Вас явно сверхспособности, раз можете по каким-то наспех написанным комментариям оценить мою внимательность.
+2705
29 минут назад
активист
Георг
15.11
+1
Что такое? Одни участники МД называт других участников МД ненормальными людьми с конвенциональной моралью, отсутствием критического мышления, с замутнённым сознанием и вообще - стадом зомби? И лишь - на основе их религиозности?
А, нет. Мне показалось. В Мужском Движении такого не бывает.
+220
9 часов назад
активист
Алексей Фирсов
15.11
+1
Статья, Судя по рассказу, Библию Вы не знаете, поскольку нельзя не знать о Богоявлении и о сошествии Святого Духа на апостолов,- о Дне рождения Церкви,- умом, логикой это понять не возможно, можно только поверить в это. Священного придания, отеческих трудов тоже не читали, поскольку не знае... показать полностью...
+11067
1 час назад
На деле - особых противоречий там нет. Есть небольшие неточности перевода (не удивительно), еще описывается, как учение потихоньку развивается.
+220
9 часов назад
Может быть конечно, точно сказать не могу, поскольку не читал в ихнем переводе. Вот когда пристают сектанты поговорить о Боге, о Библии и цитируют свою библию,- сразу режет слух и и те слова допускают искажение понимания сути прочитанного. Они сами себе объясняют Библию, существует даже общество по изучению Библии, а у православных существует толкование Св.Писания, в соответствие с которым следует понимать Библию и евангельские кружки, в которых священник руководитель.
+401
В отпуске
Есть Синодальный перевод, а есть все остальные - это самодеятельность церквушек
+11067
1 час назад
Знаю, сам в бытность православным иногда троллил подходивших ко мне "свидетелей", читая им наизусть Евангелие.
+17
В отпуске
Brissen, мне понравился один диалог на счет веры. - ...Пройденное родило надежду, укрепило, наполнило верой. Правда. Но у меня вера и надежда трансформируются в то, что вы назвали иллюзиями. А реальность даже не достучалась, а расстреляла меня. Лежу в овраге и пока не чувствую себя свободным. - Ос... показать полностью...
+401
В отпуске
Извините, но я не могу понять, что заставляет Вас делать абсолютно голословные выводы. Читал я и о сошествии Духа святого, о языках пламени необжигающих, о крещении Иисуса Христа, о явлении духа в виде голубя "сей есть Сын мой возлюбленный в котором мое благоволение". О первоапостольском служении,... показать полностью...
+11067
1 час назад
активист
Brissen catgotobed
15.11
Судя по тексту и комментам - слабо знаете. Очень.
+401
В отпуске
smile Господи - ну ладно, ладно - сдаюсь. Если подумать -я ведь действительно, ничего не знаю.
как написано - "кто думает что он что-то знает, тот еще ничего не знает так, как должно знать"
+220
9 часов назад
"Вы ошибаетесь, если считаете что имеете право кого-то оценивать." А я и не оцениваю, просто сделал выводы. В соответствие со Св.Писанием и Св.приданием, христианин верит и доверяет. Христос не раз спрашивал у просящих помощи, веруют ли они (Мк.9,24) и получал твёрдое да. Вот если бы я написал что... показать полностью...
+401
В отпуске
Сейчас я христианин никакой. Вот Вы допустим говорите, что я не знаю Библию и что я никогда не был христианином, Brissen то же говорит что я не знаю библию. Но как же так, если я несколько лет назад действительно читал Библию, всерьез во все это верил, молился и тд. Причем не по привычке и не из-за... показать полностью...
+11067
1 час назад
активист
Brissen catgotobed
15.11
+2
catgotobed:
Когда еще думаешь что вся твоя жизнь зависит от какого-то существа, что надо быть постоянно ему благодарным за все.

Нет, Библию вы явно не знаете. И читали невнимательно.

catgotobed:
Молишься еще как дурак, как об стенку горох - надоело просто.

Какого результата вы ожидали?
+401
В отпуске
Brissen:
Нет, Библию вы явно не знаете. И читали невнимательно.

Ну и слава богу, забыть бы ее совсем.

Чего я ожидал - что во мне появится дух.
"Просите Духа и дан будет вам" - как то так написано, уже не помню...

Духа нет ! И я даже не могу проверить - есть он или нет.
+11067
1 час назад
активист
Brissen catgotobed
16.11
catgotobed:
"Просите Духа и дан будет вам" - как то так написано, уже не помню...

Там еще написано много всего про то, что надо не только просить, но и делать. Судя по вашим предыдущим историям, вы просили, но ничего не делали.

catgotobed:
Чего я ожидал - что во мне появится дух.

В малодушных он и не появляется.)
+401
В отпуске
Brissen, Моя прежняя жизнь как раз и показывает что будет, если надеяться на бога и ничего не делать. Так что теперь я буду только делать и ни на кого не надеяться. Brissen, Ну что ж теперь, нет так нет. показать полностью...
+401
В отпуске
Как вообще проверить свою силу духа? Допустим измерить напряжение очень просто - подключаешь вольтметр. А тут как быть? Вопрос идиотский, но я этого не пойму. Какие-то конкретные действия? допустим я не умею драться и не закончил универ. Но я на прошлой неделе ночевал в лесу и один раз прошел пешк... показать полностью...
+4838
онлайн
активист
ЕвгениЙ catgotobed
16.11
+2
выскажу свое мнение: сила твоего духа в том, чтобы не жаловаться не смотря на то, каким путем ты в жизни идешь.
работа, сплав по реке, универ - это только жизненные обстоятельства,а вот твое отношение к ним -это и есть сила духа.
+1533
В отпуске
активист
прокуратор catgotobed
16.11
+3
Сила твоего духа, это то, как ты реагируешь на мысли и ожидания окружающих тебя людей. Важно только то живешь ли ты чужим умом, или или у тебя есть выбор и сила делать свои выводы и придерживатся своего курса.
+401
В отпуске
Хотелось бы конечно больше конкретики применительно к жизненным ситуациям. Я например сейчас редко выхожу из дома, чиню электронные платы и выполняю работу по продвижению сайтов, почти ни с кем не общаюсь и я даже не могу знать мысли и ожидания других людей. От нечего делать веду блог и пишу такие ... показать полностью...
+1533
В отпуске
активист
прокуратор catgotobed
16.11
+1
Конкретно сила духа в том, что бы окружающие тебя люди не крали твою волю,твою решимость,и не истощали одним своим присутствием твою жизненную энергию.Можешь ли ты отклонится от пути, который прокладывают для тебя другие люди? Долго ли ты переживаешь по поводу того, что кто то нелестно отозвался о т... показать полностью...
+401
В отпуске
Вся эта диалоговая ветка наглядно показывает (мне по крайней мере), что как минимум неразумно и даже опасно оперировать такими понятиями как дух, душа, сила духа, совесть и тд. Это крайне расплывчатые понятия, для каждого человека они разные. Тому подтверждение - многочисленые холивары на форумах. ... показать полностью...
+1533
В отпуске
активист
прокуратор catgotobed
16.11
+1
Вас там всех конкретно путали, под видом разговоров, теперь ты нас пытаешся путать.Понятно почему оттуда почти никто не уходит, когда все так усложненно и запутанно, комфортно себя можно чуствовать только со своими.Ты хочешь нас всех убедить, что ты покинул церковь, но дело в том, что церковь еще не... показать полностью...
+1533
В отпуске
Насчет духа, о котором тебе говорили в церкви.Никто тебе не врал, только они не совсем корректно толковали свое состояние.Молитва, как и мантра ведет к состоянию внутренней тишины, отсутствию внутри тебя посторонних шумов.В этот момент, ты принадлежишь только самому себе и наслаждаешся свободой внут... показать полностью...