О проститутском вопросе

проституция, интим услуги, вэбкамерная проституция О проститутском вопросе

Все мы с вами знаем, что проституция — первая древнейшая профессия женщины. В первобытные времена, согласно положениям этологии человека, женщины, «вышедшие в тираж» и больше не пользующиеся популярностью у альфа-самца, переходили в разряд бытовых проституток и обменивали свои секс-услуги менее высокоранговым самцам в рамках программы «секс в обмен на продовольствие», и при этом пользовались защитой этих самцов.

Уже давно минули те времена, когда женщине была так жизненно необходима защита мужчины, а без его ресурсов она ни потомства не могла прокормить, ни сама обеспечить себя едой. Современная женщина пользуется защитой и покровительством мега-самца — государства, при этом давно сама способна зарабатывать себе на хлеб насущный. У женщины давно имеются имущественные права, а в относительно цивилизованных странах ещё и социальные гарантии, обеспечиваемые как из налогов, так и непосредственно за счёт бабогосударственных рабов. При этом женщинам не только открыт доступ к образованию и приносящим доход профессиям наравне с мужчинами, но зачастую существует и узаконенное квотирование престижных рабочих мест женщинам просто по их половой принадлежности.

Казалось бы, в очень многих странах постепенно стал исчезать тот главный объективный фактор, который ранее толкал женщину на занятие проституцией. Однако, проституция, как социально-экономическое явление не только не исчезла, но и претерпела многие видоизменения, обрела новые невиданные формы и расширила масштабы.

проституция, интим услуги, вэбкамерная проституция О проститутском вопросе

На современном уровне развития технологий у женщин появилась возможность не только продавать секс мужчине в прямом смысле, но и буквально торговать иллюзией секса посредством интернета и вэбкамеры. Теперь, для того, чтобы получать от мужчины деньги даже не за сам секс, а за передаваемый по интернет кабелю интерактивный аудиовизуальный суррогат секса женщине уже не требуется даже вступать с этим мужчиной в непосредственный физический контакт.
Среди бесспорных преимуществ вэбкамерной проституции для женщин стоит не только отсутствие необходимости платить налоги в бюджет государства, отсутствие риска заразиться венерическими заболеваниями, подвергнуться физическому насилию или пострадать от неуплаты клиентом за услуги, но и практически полная анонимность женщины, занимающейся этим видом деятельности. Данные обстоятельства способствуют бешеной популярности вэбкамерной проституции среди не обезображенных интеллектом и нравственностью женщин, ищущих лёгкой наживы и стремящихся к праздной и «красивой» жизни. Если раньше такая женщина могла легко быть уличена в занятиях проституцией, и ей приходилось тщательно скрывать свой вид деятельности, так как за него она подвергалась как минимум общественному осуждению, ато и уголовному преследованию, то сейчас её не только не обложат налогом, но и даже не узнают, чем она занимается, так как суррогат секса она продаёт скорее всего вообще в другие страны, где её никто не знает.
Естественно, появился этот вид деятельности неспроста, и прежде всего потому, что богатые люди прекрасно понимают ситуацию в современном вагиноцентрическом обществе (ведь они сами её и создали). И именно им такая технологичная проституция приносит максимальный доход. Однако не будем снимать ответственности и с самих женщин.

Хотелось бы пояснить свою точку зрения в вопросе о проституции. Я — не ханжа и прекрасно понимаю, что ввиду многих объективных причин проституция — не только неизбежный недостаток нынешнего общества, но, увы, зачастую и единственная возможность для многих мужчин получить хоть какое-то подобие сексуального удовлетворения. Поэтому бороться с проституцией, пытаться запретительными мерами искоренять её, не устраняя первопричины, занятие неблагодарное и совершенно бессмысленное.

То, что я предлагаю, скорее подпадает под категорию «взять под контроль», обуздать и постараться подчинить это первобытное явление интересам общества.
Прежде всего в обществе должны быть условия для того, чтобы проститутская деятельность стала наконец тем, чем она на самом деле является — низкоквалифицированным, непрестижным, низкооплачиваемым и малоперспективным трудом для самых опустившихся, маргинальных слоёв женщин, для которых это сознательный выбор, а не вынужденный шаг, продиктованный непреодолимыми обстоятельствами. Для иллюстрации хочется привести один социальный эксперимент, который проводился в одном из достаточно крупных городов России, где после рейда «полиции нравов» проституткам, на допросе ответившим, что у них нет другой работы, предложили вакансии в реальном секторе экономики. Естественно, через пару месяцев во время другого рейда выяснилось, что бОльшая часть из них с предложенных работ уволилась и вернулась на улицы, однако, были и такие, кто продолжали работать на предоставленной им работе. То есть у людей должен быть выбор. И раз уж ты сознательно выбрала маргинализм и скотство, то не обессудь.

проституция, интим услуги, вэбкамерная проституция О проститутском вопросе

Для этого необходимо повышать уровень и качество образования и культуры населения, развивать производство, создавать рабочие места и всячески способствовать нормальной занятости людей (и прежде всего ныне ведущих праздный образ жизни пригламуренных женщин) в народном хозяйстве.

Нужно сбить неоправданно завышенные цены на секс-услуги. Главная причина того, что проститутские услуги дороги — это наличие паразитного звена в цепочке между проститутками и потребителем — сутенёров, а так же криминальной «крыши» всего этого балагана. Непосредственные издержки оказания интим-услуг минимальны, поскольку этот вид бизнеса практически не требует никаких инвестиций — «средства производства» у работниц этой сферы отросли по воле природы и требуют минимальных капиталовложений для поддержания работоспособности. А следовательно высокая цена услуг вызвана лишь наличием криминальной олигополии.

Для снижения цен на сексуху надо убрать паразитное звено, узаконить государственно и взять под полный контроль всю интим-сферу и конечно обложить её налогами.
Проститутки — не важно, уличные или вэбкамерные, должны платить не только социальный налог, но и налог по своей сути и размерам ставки сходный с налогом на азартные игры и лотереи. Сверхприбыльность за счет теневого статуса должна быть полностью ликвидирована.

Регистрация проституток как налогоплательщиц позволит убрать и ещё один аспект престижа проституции, особенно вэбкамерной — конфиденциальность. При таком подходе любой мужчина, вступающий в отношения с женщиной (да и вообще любой желающий, ничего противозаконного и нарушающего свободы в этом нет, ведь и сейчас любой работодатель имеет право и получает информацию о предыдущих трудоустройствах потенциальных претендентов на вакансии, а в регистрах предприятий можно запросить налоговую информацию на любую компанию) сможет проверить в базе данных налогоплательщиков, не является ли (или не являлась ли ранее) интересующая его женщина проституткой. Поскольку современный брак итак превратился в инструмент узаконенного грабежа мужчин , такой подход поможет на ранней стадии хоть как-то отфильтровать заведомый неликвид. Уж во всяком случае, кто предупреждён, тот вооружён.

А всех пытающихся нарушить эти правила должны ждать неминуемые и суровые санкции.
Хотелось бы услышать мнение читателей по этому вопросу, кто что думает, комрады?

Сергей (Рома Стобед)



Автор:



Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (тексты, фотографии или видео) и не проверяет их на авторские права. Мнение авторов статей и комментариев может не совпадать с мнениями и позицией редакции. В материалах не допускаются нарушения закона РФ, экстремизм, разжигание ненависти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация проекта призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь


+633
11 часов назад
активист
Dimitrakis
30.05
+6
Статья, С этим не поспоришь, и в этом главный вектор усилий. Впрочем, как и тот факт, что во всех социальных слоях есть люди попросту очень ленивые, к каковым феи в большинстве и относятся. А еще, помимо создания рабочих мест и образовательного повышения культуры, актуальна идея возобновлен... показать полностью...
+1252
1 час назад
активист
John Kramer Dimitrakis
30.05
Dimitrakis:
всех социальных слоях есть люди попросту очень ленивые
ну а как может быть иначе когда бабье кругом учит? с детства не интересно преподают , а что преподают то нейролингвистическое программирование на дурачка.Отсюда и лень,трата времени и т.д.
+41
3 дня назад
Dimitrakis, Плюсую! В последнее десятилетие участие родичей/друзей в подборе пары упало до нуля. То ли в силу замещения их функций соц-сетями, то ли из-за общей атомизации общества потребления. Мне лично за лет 5 только единожды предложили познакомить с потенциальной партнершей, да и то по... показать полностью...
+633
11 часов назад
активист
Dimitrakis Alex Yurchenko
30.05
Alex Yurchenko, Вот-вот. Преимущество такого родственного или псевдородственного сводничества в том, что реальные мотивы даже не скрываются. И как с нами любезно поделился местный камрад: внимательно слушайте женщин - они всегда проговариваются! То видите-ли "девочка с приданым, но никто поч... показать полностью...
+1499
1 час назад
активист
reem Alex Yurchenko
30.05
+2
Участие родственников в подборе пар возможно только если 1. У родственников есть средства влияния на молодых 2. Они несут ответственность за поступки молодых из своего клана Опять-таки, это возможно только если клан играет важную роль в жизни человека. Сейчас же, в современно городе, любой человек м... показать полностью...
+41
3 дня назад
Вот-вот... Родственники никак не влияют на действия человека, в частности женщины. Свататься к отцу девушки безполезно - он не повлияет на ее выбор и верность. Соответственно в глазах ОЖП любой мужчина - нулёвка, недостойная её внимания в принципе, пока он не докажет свою полезность (удойность smile ) её "царской персоне".
+41
3 дня назад
Согласен с автором в том ключе, что узаконенная проституция во-первых сделает эту сферу более безопасной и полезной для бюджета гос-ва, во-вторых снизит условную цену на секс среди бытовых проституток.
Хотя в общем и целом в правильном обществе не хотелось бы иметь такой институт, все же отношения со "своей" самкой были бы ценнее. Но это не про реальность smile
+2136
онлайн
активист
Nishizawa
30.05
+9
Должньі
Должньі
Надо
Обязаньі
Должньі.
Никто нам ничего не должен и ничего не сделает для "нуждающихся" в доступньіх и недорогих проститутках. ☺
Скорее в наши страньі прийдет европейская "мода" отлавливать и наказьівать вместо проституток (несчастньіх жертв патриархального мира) их клиентов (тиранов, пользующихся слабостью бедньіх девушек, будущих матерей).
+24
В отпуске
Я не думаю что проституция это та вещь которую стоит легализовать. Во первых я не думаю что секс услуги от этого станут чище и дешевле. Во вторых я не думаю что проститутки захотят легализоваттся. И к тому же простой пример: водочная торговля у нас не запрещена. ио что от этого нет проблем с нелегальной торговлей паленым спиртным?
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed ингибитор
30.05
+2
У палёного спиртного есть одно неоспоримое преимущество для алкашей - оно сильно дешевле непалёного.
+24
В отпуске
Я думаю что если проституцию в публичных домах легализуют то тогда бытовая вообще расцветет пышным цветом
+2136
онлайн
активист
Nishizawa ингибитор
30.05
+5
Камрад, куда еще больше то цвести? Я не представляю. Разве что кастрация за писк несогласия с жоной , принудительное брачевание достигших совершенолетия, полное лишение прав частной собственноси лиц мужского пола?
P.S. я не за легализацию и не против одновременно, воздерживаюсь ибо окончательное мнение для себя не сформировал.
+3562
2 дня назад
А сейчас она без публичных домов не цветёт разве? Мне на е-мэйл с завидной регулярностью вэбкамерное б...дьмо засылает свои заманухи. По мне, так лучше пусть цветёт на виду, чем в тени. Идеальный вариант, сделать так, чтобы любая засвеченная в вэбкамерной или другой проституции получала пожизненную метку, находящуюся в свободном доступе.
+32584
1 день назад
Как раз наоборот!
+24
В отпуске
А насчёт запретного плода который сладок у меня есть сомнения. Простой пример: к оголенному проводу прикасаться запрещено но что то никто не рвётся его обязательно потрогать только потому что это запрещено даже если очень высока вероятность того что тока в проводе нет. Потому что если окажется что в токе провод есть то тронувший провод человек очень сильно об этом пожалеет
+1499
1 час назад
активист
reem
30.05
+2
Что-то у автора не сходится. Как введение конского налога (как на азартные игры) приведёт к снижению цен? показать полностью...
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed reem
30.05
+1
Через государственное регулирование рынка секс услуг. Завышаешь цены - отправляешься куда-нибудь за полярный круг на руднички, на исправительно-трудовой курорт, в заполярный СПА. Смысл предложения в том, что представлена альтернатива - образование, профессия, честный и достойно оплачиваемый труд, ли... показать полностью...
+1499
1 час назад
активист
reem Roma Stobed
30.05
+1
Ах, государственное регулирование цен... Вопросов больше не имею)
+353
В отпуске
активист
Dimter
30.05
+3
Проституция на Руси никуда и никогда не девалась, на примере истории своего города - одновременно и наравне с магазинами и кабаками появлялись и бордели. В середине 19 века это явление было царским указом легализовано (т.н. "желтый билет"), но толку от этого - 0. Только десятая часть занятых в биз... показать полностью...
+1088
2 дня назад
активист
Tony Soprano
30.05
+11
Статья по общему замыслу правильная. Но на мой взгляд, автор упускает из виду один главный фактор, который разбивает все доводы. Этот фактор- мужской спрос. Завышенная стоимость проституток связана именно с огромным спросом. Все эти крыши, сутенеры и тому подобные посредники( как вы говорите) бы... показать полностью...
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed Tony Soprano
30.05
+2
Да, я с вами соглашусь. Но цены и сейчас заоблачные. Не знаю как насчёт вэбкамерных, а обычные проститутки загибают баснословные цены даже без легализации. Учитывая, что и так и так дорого, я всё-таки склоняюсь к тому, чтобы это дорого шло в бюджет в виде налога, чем чёрти-кому, кто потом эти деньги... показать полностью...
+353
В отпуске
активист
Dimter Roma Stobed
30.05
+2
Roma Stobed, Налоги платит сайт-посредник. Где-нить в оффшоре Кипра или Кайманов. Или, к примеру, в США - сами потребители платят с оказанных им услуг. Так что требование будет незаконно. Вы же понимаете - там где серьезное бабло, там и с юридической точки не подкопаться. Свои деньги принято... показать полностью...
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed Dimter
30.05
"Оздоровление социума, повышение уровня жизни - вот правильный и естественный способ."

Как бы именно это в статье первым пунктом и предлагалось. А всё остальное - лишь дополнительные меры, которые призваны обуздать неразумных маргиналок, коих всегда было, есть, и будет какой-то процент.
+583
9 часов назад
Повышение уровня жизни, как то не сходится с нынешним состоянием дел. Народ все больше нищает, просвета не видать.
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed deo kapri
30.05
Да, к сожалению это чистейшая правда. Но это уже политика.
+583
9 часов назад
Как бы не так, политика в госдуме и совете федерации , а у нас кирдык скоро! Вот и подумайте, где политика , а где народ. Мы с вами к кому себя относим?
+1088
2 дня назад
активист
Tony Soprano Roma Stobed
30.05
+2
Опять же в теории все здраво, но практика вещь циничная. Пресловутых налогов и порядка вы все равно не увидите. У нас в стране 99% малого и среднего бизнеса до сих пор платит зарплаты сотрудникам в серую и всем плевать. Думаю после легализации будет примерно то же самое. Порядка больше не будет,... показать полностью...
+8291
онлайн
активист
Жестокий Монстр
30.05
+7
Статья, Оно абсолютно и безусловно бессмысленное уже потому, что проституция - это одна из женских инстинктивных программ. А "древнейшая" эта профессия именно поэтому - потому что инстинкт этот древнейший, и никуда не денется, какие законы не принимай. Проституция лишь меняет формы - но не ... показать полностью...
+633
11 часов назад
Кстати да, интересная грань вопроса вскрылась.
Не облагаются видимо и потому, что не только "духовные скрепы" держат, но и при легализации формально эта сфера становится частью реестра отраслей, санкционированных к развитию и дотациям. Забавный каламбурчик...
+583
9 часов назад
Проституткам, за каждого десятого клиента по дотации , от государства, на аммортизацию имущества в пи..дострадальном фонде!
+3562
2 дня назад
Не облагаются они именно потому, что владеют этим бизнесом очень влиятельные и богатые частные лица. А они, как известно, вообще налогов платить не любят.
+8291
онлайн
Ну, богатые - да, но почему сразу влиятельные? Думаю, далеко не всегда владельцы такого бизнеса более влиятельны, чем скажем владелец сети гипермаркетов по всей стране, или руководство Газпрома, которые платят налоги. Почему вот именно для секс-услуг должно быть исключение? Не должно быть. Хотя понятно, что в стране с огромной коррупцией возможно всё.
+3562
2 дня назад
Ни для кого никаких исключений быть не должно. А для секс услуг и участвующих в них женщин в особенности. Поэтому для них особый режим - налогообложение + полная огласка деятельности в открытом доступе.
+8291
онлайн
Ну, "огласка" у них и так есть ) А так - обычная запись в трудовой книжке, "Блядь Проститутка 4-го разряда" - обязательно! Работа - так работа, всё официально и своими именами.
+3562
2 дня назад
Многовато чести им разряды присваивать. Тут один из ключевых моментов именно снижение социального престижа этого вида деятельности. Грузчики или уборщики ведь по разрядам не делятся, хотя у меня к ним, как к работникам гораздо больше уважения, чем к любой самой высокооплачиваемой пробляди.
+8291
онлайн
А как его снизить-то, этот социальный престиж? В так называемом "свободном обществе", где всё, что законно, то и морально, это невозможно. Мужчинам трудно объяснить, что если он хочет трахнуться, то это "аморально".
+3562
2 дня назад
А нет ничего аморального в том, что хочется трахаться. Собственно аморальность проституции в любой её форме вовсе не в том, что хочется трахаться. Аморальность какраз в том, им-то и не хочется особо трахаться.
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed Roma Stobed
30.05
Социальный престиж снижается за счёт презрительного отношения остальных членов общества к такому способу существования. Но для этого должна быть как минимум реальная альтернатива такому способу существования.
+8291
онлайн
А как сделать секс доступным столько раз, сколько мне хочется, да ещё чтобы разнообразие было? Понятно, что бабы с улицы по 3-4 штуки в неделю под тебя ложиться не будут, тем более бесплатно. Выход (точнее, полувыход) один - жена. Правда, не будет столь желаемого разнообразия. Но жёны и так есть - а... показать полностью...
+3562
2 дня назад
К счастью, в моём возрасте уже этот вопрос так остро не стоит. А в том возрасте, когда он у меня остро стоял, я другими вещами был увлечён, поэтому я затрудняюсь ответить. Сейчас мне секс реально нужен 2-3 раза в неделю, не более. Ито,когда делать совсем нечего. При желании я мог бы довольствоватьс... показать полностью...
+8291
онлайн
Roma Stobed, Но даже и столько, не имея постоянную партнёршу, невозможно найти. Roma Stobed, Ну так это вы - человек свободный и сознательный, а подавляющему большинству как раз и нужны запреты, догмы, религия - иначе совсем распаскудятся (что мы собственно и видим после 1991 года... показать полностью...
+8291
онлайн
Кому не хочется - мужчинам? Да вроде ж хочется, раз такие бабки платят )
+3562
2 дня назад
Проституткам, конечно. Не о мужчинах тут вообще речь.
+8291
онлайн
Ну, то, что продавец картошки в данный момент не хочет кушать картошку, ещё не делает его торговлю аморальной )) Аморальность проституции лишь в том, что кому-то это неприятно, и больше ни в чём. Мы называем "плохим" то, что нам не нравится - а потом уже создаём вокруг него ореол "аморальности", ну ... показать полностью...
+3562
2 дня назад
Для меня аморальность проституции заключается только в том, что кто-то паразитирует на природной слабости другого, вышибая при этом деньги и ништяки, но от души презирая его. Если бы женщинам на столько же сильно хотелось секса, как тем мужчинам, которые ходят к проституткам, то всё было бы проще и никакой аморальности бы небыло. А у нас получается, что женщины просто ищут путь наименьшего сопротивления, считают мужчин похотливыми животными, но при этом никогда не откажутся жить за их счёт.
+11115
4 часа назад
активист
Brissen Roma Stobed
30.05
По-хорошему, ничего аморального тут нет: работа - она и есть работа. Парикмакер тоже стрижет клиента, даже если, на данный момент, не хочет стричь, а хочет, например, пиво перед телеком пить. Но стрижет. А проституция, - по сути, такое же оказание услуг за деньги. За сексом по обоюдному желанию - не к проституткам.)
Другое дело, неадекватно высокая цена в связи с нелегальностью и, вообще, маргинальностью явления. Вот тут и надо работать.
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed Brissen
31.05
Да аморальность и не в работе как таковой, а в том, что винят они во всех своих бедах таких, как мы. Это по их мнению мы - грязные похотливые животные, только одного хотим и загнали их на панель, хотя они созданы для царской жизни в роскоши и неге.
+8291
онлайн
Roma Stobed, Не знаю, я не женщина, и тем более не проститутка, судить мне сложно - но всё же, я бы не назвал "наименьшим сопротивлением", чтобы тебя имели как кусок мяса куда угодно по первому требованию. Там ведь надо выполнять вещи, которые нормальная женщина сделает лишь по любви и жела... показать полностью...
+2136
онлайн
Согласен с Монстром, я на работе делаю непристойньіе для себя вещи, например хожу грязньій, не то чтобьі рубашка второй день- реально грязньій, в глине! Еще самая неприемлимая и сложная для меня вещь - сплю по 4 часа в сутки. Єто унижает меня как личность, но я єто делаю , за деньги , конечно. Єто а... показать полностью...
+2136
онлайн
активист
Nishizawa Nishizawa
30.05
Я к чему пишу: хоть сам никогда за 40 лет не имел дело с проституткой (клянусь) , не считаю аморальньім бросить кость в форме 50 баксов телу, которое полоскает член более изящно чем єто сделает моя левая рука.
+3562
2 дня назад
Я думаю, это только по первому-второму разу им "тяжело", а потом стерпливается-слюбливается. Женщина - приспособленка по своей сущности, ей сам бог велел. Тем более это всё ж таки попроще, чем 11 лет в школе учиться, потом пятак в универе, а потом ещё и карьеру пытаться делать в какой-либо высокотехнологичной отрасли. Так что жалеть их не стоит, они тебя не пожалеют, когда тебе туго будет.
+8291
онлайн
Я их жалею?! Да мне на них начхать, для меня проститутка - это грязь и не человек, и в частности потому я ими всегда брезговал. Просто пытаюсь рассуждать со стороны, объективно. Понятно, что могу ошибаться.
+585
В отпуске
В России большинство сутенеров - дети чиновников или сами )
В Каз*ни год назад открыли множество солидных бань/саун на берегу, точнее бордели, без палева, для частников... мэр города чуток поворчал, типа как это практически на деньги бюджета.... в итоге, гос.аппарат и ходит ))
+8291
онлайн
Да пусть ходят - главное, чтобы этот бизнес налоги платил наравне с любым другим.
+583
9 часов назад
Убрать с тв каналов рекламу проституцкого образа жизни, особенно для молодежи.
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed deo kapri
30.05
Я считаю, что вообще любую рекламу нужно убрать из публичного пространства, кроме социальной. Под социальной рекламой я имею в виду например, призывы не садиться пьяным за руль или не мусорить на природе.
Для рекламы товаров и услуг должны быть специализированные сайты, где всё поделено на категории, ну что-то типа ebay или amazon.
+8291
онлайн
Roma Stobed, Это предельно утопично - рекламщики и те, кого они обслуживают, никогда на такое не пойдут. Для этого государство должно быть социальным, как СССР, где всё решал один голос и линия одной партии - а не капиталистическим, где всё решает бабло и так называемый "рынок". Если убрать... показать полностью...
+3562
2 дня назад
"Если убрать рекламу с ТВ, они все разорятся."

Это какраз и есть одно из важнейших условий оздоровления общества. Всё нежизнеспособное должно отмереть. Иначе фабрика баборабов-бабокрабов никогда не остановится.
+583
9 часов назад
Ох, несбыточная мечта! Бабло правит миром! Пол страны ожп будут без работы. И не только ожп. Тв каналы, зло несусветное, вся эта реклама дебильная, помните " так миллион и возьмем" ! Как меня коробило от нее. Канал тнт закрыть надо, главный дебилизатор.
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed deo kapri
30.05
К счастью, у меня нет телевизора, я принципиально его не смотрю, именно потому, что мне не нужна та дерьмовая идеология, которая через рекламу и быдлопередачи из него льётся.
+583
9 часов назад
Все так , но большая часть населения смотрит ящик, хочешь не хочешь, видят быдлопродукцию телевизионщиков и впитывают!
+8291
онлайн
Я тоже не смотрю ТВ, наверное уже лет 15, но подавляющее большинство смотрит и будет смотреть - иначе людям нечем будет заняться. Это, к сожалению, реалии. Даже в СССР, где рекламы как таковой не было, тем более на ТВ, сам телевизор всё равно был, и пользовался огромной популярностью, хотя люди и мн... показать полностью...
+1499
1 час назад
активист
reem deo kapri
31.05
Ага, назначить специального чиновника, который будет решать, что рекламирует проституцкий образ жизни, а что - нет?
+8291
онлайн
Проблема здесь одна: сейчас ВСЁ рекламирует проститутский образ жизни. Так что если запрещать, то всё.
+1499
1 час назад
Что за страсть всё запрещать? )
И почему вы уверены, что в СССР образ жизни не был проститутским? Например, девушки очень даже бегали за лейтенантами, потому что зарплата хорошая и квартиры дают. Точно так же были мальчики-мажоры, точно так же девки пытались выйти замуж на московскую прописку и т.д. Бытовая проституция цвела пышным цветом.
+8291
онлайн
Так я и не про бытовую говорю - а про конкретную: позвонил, заплатил, трахнул. Бытовая - даже не "проституцией" называется, а просто женской инстинктивной манерой жить. Самец птички приносит самке червячка - она раздвигает... крылья, или что там. Самец птички - "бабораб", а самка - проститутка? Заче... показать полностью...
+583
9 часов назад
Все гораздо проще, чем мы думаем, при товарище Сталине дело двух часов, два растрелянных руководителя и порядок на многие годы!
+1499
1 час назад
активист
reem deo kapri
01.06
Нет, спасибо. Я лучше без массовых расстрелов поживу.
+583
9 часов назад
Зачем же массовых? Для начала пристрелить заворовавшихся, потом способствующих. Остальные репу зачешут, а надо ли воровать, могут ведь и пристрелить! Страх , сильный сдерживающий фактор!
+354
7 дней назад
Внесу поправку. Проституция-это не профессия. Раздвинуть ноги каждая б...ть может под забором. А вот физик ядерщик, сварщик, даже проф.спортсмен и т д. Это профессия т.к. здесь требуется квалификация которая не приобретается за один день.
+394
8 часов назад
Легализация проституции в нашей стране это согласитесь-утопия.Во первых,сразу же погонят волну так называемые моралисты,ну а во вторых,серьезные люди,крышующие данный вид бизнеса ,просто так свои сверхприбыли вряд-ли отдадут. По поводу вэбпроституции:как правильно было подмечено,трансляции идут как ... показать полностью...
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed Skat65
30.05
В царские времена может и можно было как-то отмазаться от регистрации и постановки на учёт. Но сейчас вполне можно эти регистрации проводить в более конструктивном ключе. Например, делать это могут налоговые службы: если женщина нигде официально не работает, но у неё есть поступления на вэб мани, pa... показать полностью...
+3178
1 день назад
активист
smartguy Roma Stobed
30.05
Roma Stobed:
Проблематично станет обналичивать или по-другому использовать имеющиеся на электронных счетах средства, заблокированные налоговой полицией
Тогда вэбкамерные проститутки просто стройными рядами перейдут на биткоин.
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed smartguy
31.05
Сложнее всего контролировать наличные платежи. Всё, что проходит в электронном виде при желании отслеживается без проблем. Но только при желании.
+3
В отпуске
...при желании Америки.
Вот их и убеждайте.
+2713
1 день назад
активист
_Andrew_
30.05
+4
Статья:
Казалось бы, в очень многих странах постепенно стал исчезать тот главный объективный фактор, который ранее толкал женщину на занятие проституцией.

главный фактор-- у нее в голове.
и никогда не исчезнет.
между раздвинуть ноги и вымыть посуду баба в среднем выберет ноги.
+1244
В отпуске
Статья:
чем она на самом деле является — низкоквалифицированным, непрестижным, низкооплачиваемым

Низкооплачиваемым??? Это когда шлюха за 2 часа "работы" зарабатывает эквивалент средней месячной ЗП в провинции?
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed Alexx82
30.05
Ну низкооплачиваемым может и не является, но желательно, чтоб стал таковым. На самом деле стоимость услуг и реальный заработок конкретной проститутки всё-таки вещи разные, там ведь и сутенёры, и крыша, и мама-сан...То есть делиться всё-таки приходится. Ну и не забываем, что тех, кто делиться не любит, там по-простому возвращают с небес на землю - всё-таки этот бизнес задуман приносить основной доход владельцам, а не бабам.
+1244
В отпуске
Логично. Надо вводить госрегулирование, тарифы и прочее )) Отбирать паспорта и выдавать желтче билеты, как при царе.
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed Alexx82
30.05
Ну паспорта отбирать не нужно, да и билеты ни к чему. Достаточно занести в базу данных, к которой есть бесплатный доступ у любого жителя страны. Плюс в налоговой должна быть регистрация.
+2136
онлайн
активист
Nishizawa Roma Stobed
31.05
Автор, лично я поддерживаю и одобряю. Но вижу проблему в том что єто скорее мечтьі, идеи "как сделать хорошо" но , к сожалению, НЕ РЕАЛЬНО.
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed Nishizawa
31.05
Да, я не утверждал, что это реально. В нашей ситуации, увы, даже своё кровное не удаётся защитить от посягательств паразитов. Даже право заниматься любимой работой так, как ты её понимаешь.
Я просто предложил эту тему в качестве дискуссионной. Хотел узнать, что единомышленники по движению думают на эту тему, ну и заодно свои соображения изложил.
+2136
онлайн
активист
Nishizawa Roma Stobed
31.05
Да, понимаю.
Я тоже за четкий водоаздел чтобьі жена переходила из рук родителей в руки мужа а проститутка переходила из рук клиента в руки другого клиента. Сейчас черт разберешь: кто женьі, кто проститутки - все перемешалось.
Но не вижу перспективьі изменить ситуацию ближайшие 100 лет sad
+2571
9 дней назад
активист
Вадiмъ
30.05
+2
Тут справедливо сказали про завышенные цены на сексуслуги стандартных проституток. Но - эти цены всё равно явно ниже цен проституток бытовых ("честных женщин").... Вот пример: ""Человек на видео (так её назовём), Юлия Печерская, рассуждает о градации мужчин по их доходам. По мнению госпожи Печерс... показать полностью...
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed Вадiмъ
30.05
+3
Да уж, та ещё мразота. Я б снял ей квартиру метр на метр где-нибудь на Новой Земле или Земле Франца Иосифа.
+353
В отпуске
активист
Dimter Вадiмъ
30.05
+3
Один из знакомых хвастался в разговоре:
"Вот у меня жена - за яйца меня о как держит! Прям жестко! И из карманов все под ноль выгребает! Не забалуешь!"

И гордился ведь этим! Искренне! Вы правы, Вадим, вот что действительно пугает... Масштабы совершенно открыто пропагандируемой бытовой проституции куда как страшнее не облагаемых налогами борделей...
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed Dimter
30.05
+1
По всему видно, ваш знакомый - бабораб идейный.
+353
В отпуске
активист
Dimter Roma Stobed
30.05
+2
Да, и таких немало... И вот как с ними быть... И убеждения и объяснения - все бесполезно... sad
+32584
1 день назад
По сути, никак. такие должны вымирать.
+2571
9 дней назад
активист
Вадiмъ Dimter
30.05
+1
Разумеется, ибо мамзели оному БТМГЭшнему баборабству создают положительный импритинг ("Настоящий Мужик").

И отрицательный импритинг - мужскому прозрению ("Немужик").
+2571
9 дней назад
активист
Вадiмъ Dimter
30.05
И гордился ведь этим! Искренне!
Так я не даром придумал термин БТМГЭ, что означает Бессловесный Тягловый Мерин, ГОРДЯЩИЙСЯ ЭТИМ. БТМГЭ - это апогей баборабства, поскольку он этим не только не тяготится, но ещё и гордится....
+1499
1 час назад
активист
reem Dimter
31.05
Знакомый на работе тоже с гордостью рассказывал, что жена ему разрешает, а что - нет, а он, молодец такой, её слушается, чтобы не остаться без обеда.
facepalm....
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed reem
31.05
Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам.
+1969
1 час назад
активист
introvert
30.05
+2
Я лично обеими руками за легализацию проституции. Тогда у каждого мужчины будет ВЫБОР, платить проститутке бытовой или проститутке денежной. Проституция станет легко доступной для клиентов, ведь в провинции далеко не всегда ту же проститутку просто найти. Но как это сделать? Как надо говорить легко... показать полностью...
+1499
1 час назад
активист
reem introvert
31.05
А чем нелегалность проституции мешает мужчинам сделать этот выбор сейчас. Де-факто всё легально и процветает. И да, легализация к существенному снижению цен не приведёт
+1969
1 час назад
активист
introvert reem
31.05
Тем, что нелегальная проституция многим недоступна чисто физически. Это в Москве проститутку найти легко, а в глухой провинции надо очень постараться и поискать. Проститутки с Мамбы динамлят, не приходят на встречи, не берут трубку. Это мой личный опыт.
+1499
1 час назад
активист
reem introvert
31.05
А после легализации там типа сразу легальные проститутки появятся, да?
Их там нет потому что нет платежеспособного спроса, ей выгоднее в соседний город переехать. С легальностью связи нет. Левую водку из-под полы, я уверен, у вас продают, несмотря на нелегальность.
+1969
1 час назад
активист
introvert reem
31.05
Допустим Вы хотите купить палёную водку. 1. Паленая водка - легальная. Вы вбиваете в Гугл запрос и сразу видите кучу ссылок с адресами, телефонами и возможностью "записаться на прием". На улице Вы встречаете биг-борды с рекламой, зазывалы раздают листовки и визитки с телефонами. Короче говоря, возм... показать полностью...
+2136
онлайн
активист
Nishizawa
30.05
+2
Похоже, легализация проституции будет первой инициативой где МД-шники и феминистки будут на одной стороне.
+32584
1 день назад
А феминистки выступают за легализацию проституции? Вот не знал. Мне думалось, что они как раз за строгие наказания...клиентов под девизом "Женщина - не секс-рабыня и не удовлетворялка мужчин"
+2136
онлайн
А с другой стороньі, проститутка - єто "секс-работница" пиетендующая на все социальньіе права, в том числе пенсию в єтом "жестоком патриархальном обществе"
+3
В отпуске
Радфемки утверждают, что за легализацию проституции - не просто гнилые звенья, а засланчики от сутенёров. Имеется доказательная база...
+32584
1 день назад
Призываю читателя признать очевидный факт: проституция всегда была, есть и будет. Легализация декриминализует проституцию, выведет ее из подпольного состояния. Декриминализация снизит “себестоимость” услуг и их конечную стоимость для клиентов: исчезнут расходы на “крышевание”, обеспечение подполь... показать полностью...
+353
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Нет. Только малую часть. Львиная доля останется в тени, поскольку задействованы нелегальные мигранты и приезжие из регионов, скрывающие род деятельности на родине. Дмитрий Селезнев, Нет. Останутся расходы на аренду помещения, охрану, транспорт. Налоги - добавят стои... показать полностью...
+1088
2 дня назад
активист
Tony Soprano Dimter
30.05
Полностью согласен с Dimter!
Дмитрий Селезнев, посмотрите на те страны, где она легализована. Там космические цены, но и порядок есть. Теперь перенесите это на нашу действительность( на те же разрешительные и контролирующие органы) и на выходе мы получим чисто русский микс- Мега заоблачные цены( ибо спрос только возрастет, как и все накладные расходы)+ полное отсутствие контроля( нк либо лично президент будет ездить по барделям и раздавать указания и их же контролировать)
+32584
1 день назад
Tony Soprano:
Дмитрий Селезнев, посмотрите на те страны, где она легализована.

Вот смотрю на Тай. Не знаю степени легализации, но услуги вполне доступны рядовому мужчине. Предложение зашкаливает.
+1088
2 дня назад
Дмитрий, на сколько я знаю, официально, проституция в Тае запрещенна
+11115
4 часа назад
активист
Brissen Tony Soprano
30.05
+1
Tony Soprano:
Дмитрий Селезнев, посмотрите на те страны, где она легализована. Там космические цены, но и порядок есть.

У нас в Эквадоре она легальна. Цена - 10 долларов за перепихон. За 20 - с бабой модельной внешности, которая у тебя на глазах душ принимает и зубы чистит. В РФ, где она нелегальна, жирная бабулька в 2 раза дороже.
+1088
2 дня назад
активист
Tony Soprano Brissen
30.05
+1
При легализации жирная бабулька не будет стоить дешевле ( а скорее дороже) Я езжу на Кубу уже как 10 лет и вижу, что лишь спрос является двигателем цены.
+11115
4 часа назад
активист
Brissen Tony Soprano
30.05
Там она нелегальна, и потому на ней паразитирует куча народу: от ментов до сутенеров, потому и цены растут. У меня БЖ там ресторан держит, с доп-услугами от официанток, - там надо на лапу давать куче народу, оттого и цена такая. Ви таки думаете, что хинетер никто не контролирует?
+1088
2 дня назад
активист
Tony Soprano Brissen
30.05
Brissen, я не про то, кто контролирует. Потому, что кто то это все равно будет делать. Я про то, что раньше спрос был меньше, сейчас спрос огромный, местных мучач сильно избаловали( канадцы, русские, те же американцы) Поэтому ценник подлетел, а качество упало.
+11115
4 часа назад
активист
Brissen Tony Soprano
30.05
Спрос там годов с 30-х, - сейчас проституток даже меньше, чем в те же 90-е.)
"Свободная художница", которую в оборот никто не взял там баксов в 20 влетит, а вот какая-нибудь барная - уже, минимум, раза в 2 дороже. Дурачки, которые баб балуют, конечно, есть, и с каждым годом больше, но проблема роста цен за услуги - не в них.
+1088
2 дня назад
активист
Tony Soprano Brissen
30.05
Господь с Вами) какой спрос в 90 ые и тем более в 30 ые сравнительно с нынешним временем. Вы это серьезно? Мой друг с Кубы, который отвечает за таксомоторный пар одной из гостиниц, рассказывает что из года в год туристов в разы больше. Что касается цен, то они были плюс минус одинаковыми очень до... показать полностью...
+11115
4 часа назад
активист
Brissen Tony Soprano
30.05
В 90-е путаны там ходили по пляжам, теперь в отель, вроде, чтобы провести, надо около 50 бачей заплатить (я там в отелях не жил никогда), а проституция при Фиделе была, кстати, легальна: они тогда же не проститутками, а "женщинами-сопровождающими" (mujer acompañante) назывались. В случае с США цены ... показать полностью...
+1088
2 дня назад
активист
Tony Soprano Brissen
31.05
Спасибо за интересный рассказ. Колумбийки красивые как Кубинки? Стоит приехать попробовать?
+11115
4 часа назад
активист
Brissen Tony Soprano
31.05
Пробуйте, но только в легальных борделях или к себе домой, удостоверение личности, лучше, изымайте, и отдавайте, как закончите дело. Колумбия - не Куба, с безопасностью тут хуже. А вообще, имхо, зачем гонять за бугор за платным сексом - не дело, - получается по деньгам столько же, даже больше.
Колумбийки мне даже больше понравились внешне, но характер у них хуже. Средняя кубинская демка держалась несколько дней, колумбийская - не более суток.))
+365
1 час назад
"местных мучач сильно избаловали" - а вот это ещё одна из проблем дешёвой проституции (даже если её удасться сделать таковой в результате госрегулирования). Тут же набегут секс-туристы и цена поднимется до среднемировой. Что, собственно и произошло в России - сначала "Наташи" были дешевы и отдавали... показать полностью...
+11115
4 часа назад
активист
Brissen Freddy_cg
30.05
В Эквадоре частный бизнес разрешен, секс-туристов не меньше, чем на Кубе, но цена, почему-то, не ползет.
В борделях тут, кстати, аншлаг, - в Москве в спорт-барах во время матча России и Испании столько же народу было.
+365
1 час назад
А как там с правами мужчин, если вкратце ?
+11115
4 часа назад
активист
Brissen Freddy_cg
30.05
Плохо: сожительство приравнено к законному браку, муж после развода обязан содержать жену.
Потому и аншлаг в борделях.))
+365
1 час назад
"Плохо: сожительство приравнено к законному браку, муж после развода обязан содержать жену."

- а, если не секрет - вы пробовали заводить классические отношения с местными женщинами ? Если да, то насколько это было удачно ?
+11115
4 часа назад
активист
Brissen Freddy_cg
30.05
Меркантильнее и стервознее тех же кубинок, но адекватные есть, - побольше, чем в РФ, но ненамного. Сейчас в отношениях, правда, всего полторы недели.
Основная проблема в том, что бабы, рано или поздно, настаивают на сожительстве, а тут - см. выше. Много экспатов, не знающих местного законодательства, попалось на этом.
+365
1 час назад
Да уж, занесло Вас... я посмотрел - самый дешёвый билет до Москвы ~ 70.000 р. Не налетаешься...

Удачи вам там hi
+1088
2 дня назад
активист
Tony Soprano Freddy_cg
30.05
Отчасти Вы правы. Понимаете, все примеры что тут приводят камрады и я : Тай, Куба, Эквадор( хотя я не знаком с этой страной) Это все страны, где проститутками местное население не пользуется, они им не по карману, да и уровень жизни в этих странах явно ниже чем в многострадальной России, опя... показать полностью...
+365
1 час назад
Brissen:
У нас в Эквадоре она легальна.

- а вы разве из Эквадора ? smile

Brissen:
Цена - 10 долларов за перепихон. За 20 - с бабой модельной внешности, которая у тебя на глазах душ принимает и зубы чистит.

- так там, наверное и доходы у населения - соответствующие..
+11115
4 часа назад
активист
Brissen Freddy_cg
30.05
Freddy_cg:
- а вы разве из Эквадора ?

Я московский экспат в Эквадоре.)

Freddy_cg:
- так там, наверное и доходы у населения - соответствующие..

Доходы там примерно как у нас в каком-нибудь Нижнем Новгороде.
+32584
1 день назад
Dimter, Это вопрос решаемый, если захотеть. Dimter, Да не факт. Предложение скомпенсирует ценник. Нет? Dimter, А откуда такая информация? Сам я не в курсе: ориентировался на классиков, специально не исследовал. Dimter, Клиентура запрещена, а не проституция. :... показать полностью...
+353
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Начнем издалека: В начале ХХ века было такое явление - на рынки крупных городов селянки привозили всяческую сельхозпродукцию, а заодно и подрабатывали по тематике, дабы снизить накладные расходы. Вторично подобное явление было в постперестроечные годы - "продуктовые поезда... показать полностью...
+194
1 час назад
У нас...прохождение любой официальной структуры превращается в тотальное мздоимство : во что превратилось так называемое "высшее образование" ! Или например прохождение всех мед.учреждений при официальном трудоустройстве. Да и глядя на кадровую,деловую и "бизнес" структуры ясно видно что разбухание промежуточных звеньев приводить просто к образованию финансовых черных дыр...
+32584
1 день назад
Dimter, Ну, мне кажется, что сравнение тут очень сомнительное: жилье само по себе ресурс дорогостоящий, а бабская п.. не стоит ничего. Дома сами не строятся, а мохнаток - миллиард. ☺ Dimter, Не уверен. А если и так, то легализация была сформулирована и проведена плохо. показать полностью...
+353
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Это просто как пример - к чему приводят у нас громкие обещания и красочные инициативы. За время работы в дирекции федеральной компании аналитиком, задница практически в сейсмограф превратилась - реакция на "благие начинания" уже отточена. ☺ Дмитрий Селезнев, ... показать полностью...
+32584
1 день назад
Дело в превращении. А в изначальном абсурде.

Относительно перспектив легализации: вероятно Вы и правы. По умному сценарию не пойдет.
Но что же делать? Не должна п..да столько стоить.
+11115
4 часа назад
активист
Brissen Dimter
31.05
Берем опыт того же Эквадора: проституция легализована, ЦА, в основном, - экспаты, которых сейчас полно тут (в основном, русские и китайцы) и туристы, но местных тоже полно. Проституировать можно только в специализированных местах, при этом, цены вполне божеские: если кто завысит, то тупо клиенты не ... показать полностью...
+365
1 час назад
"где после рейда «полиции нравов» проституткам, на допросе ответившим, что у них нет другой работы, предложили вакансии в реальном секторе экономики. Естественно, через пару месяцев во время другого рейда выяснилось, что бОльшая часть из них с предложенных работ уволилась и вернулась на улицы [...] ... показать полностью...
+365
1 час назад
Freddy_cg, Не должно быть неучтённых женщин, понимаете ? То есть, оставляя женщине один путь в жизни - замужество (при содержании её мужчиной), мы по-сути как раз и вводим проституцию в легальные рамки: - она регулируется законом (семейным законодательством); - она лишена недостатков класс... показать полностью...
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed Freddy_cg
31.05
@- вы сами себе противоречите. Сначала пишете, что бОльшая часть проституток после устройства их на работу вернулась на улицу, а потом - что для того, чтобы бороться с проституцией - надо способствовать занятости женщин. Где противоречие-то? Есть такое понятие - ВЫБОР. Я писал, что надо его создать... показать полностью...
+365
1 час назад
Freddy_cg:
это, простите то же самое, что пытаться повышать рождаемость путём материальной поддержки

- или то же самое, что бороться с последствиями наркомании путём бесплатной раздачи одноразовых шприцов smile
+1969
1 час назад
активист
introvert
30.05
Давайте все же конкретно. Если легализация проституции - одна из целей мужского движения, какими конкретными действиями мы можем этому поспособствовать?
+3562
2 дня назад
активист
Roma Stobed introvert
31.05
+1
Я не могу ответить за всё движение. Цель этой статьи какраз и заключается в том, чтобы прояснить этот вопрос. Отношение у разных людей разное. Нет пока единого мнения, поэтому, наверно, рано ещё говорить о каких-то конкретных действиях.
+18765
1 час назад
активист
Энди Раздолбаев
30.05
+4
Все, что предлагает автор - утопия.
+617
В отпуске
Утопия под лозунгом "хочу дешевых и красивых проституток" )))
+3562
2 дня назад
Нет, я пока не предлагаю, я лишь высказал своё мнение по этому вопросу и обозначил те меры, которые бы принял я, появись у меня такая возможность. Я думаю, не лишне задаваться такими вопросами заранее. Да, пока вопрос ещё и близко не стоит о том, что и как делать. Ну а чем чёрт не шутит, может когда-то удастся что-то изменить в государстве, в законодательстве. Ведь на данный момент даже добиться того, чтобы отец мог контролировать, на что тратит бывшая жена его алименты - утопия.
+600
1 день назад
Vata 30.05
+1
В России не позволят легализовать некоторые сферы деятельности. Не последние люди с этого кормятся. У нас, наоборот, некоторые виды деятельности выводятся необоснованно из под госконтроля. Например: производство алкоголя, игорная деятельность. В принципе, в РФ нелегальные денежные потоки контролирую... показать полностью...
+115
2 дня назад
Согласен с Энди :) 1. Западная Европа уже давно с домами терпимости... что то не сильно им помогло в росте нравственности... идет активное вырождение европейских (особенно западноевропейских) народов. 2. Если введем официально дома терпимости, легализуем проституцию.. то можно ставить крест на дал... показать полностью...
+11115
4 часа назад
активист
Brissen АлексейТ
30.05
+2
АлексейТ:
Если введем официально дома терпимости, легализуем проституцию..
то можно ставить крест на дальнейшем развитии....

Проституция была легальна на протяжении всей истории, - запрещать ее массово стали только в 20 веке. И развитию, почему-то, проституция не мешала.
+115
2 дня назад